P
Patriot
Guest
Привет! Взаимно#Kny@Z# написал(а):
. Спасибо.Про черепашку Дайнез. Сразу оговорюсь, что речь идёт о самой дорогой, которая с защитой шеи: jacket wave-v 1-2-3 NECK. Я сейчас расскажу, как я к ней пришёл, но уверен, что это будет не то, что ты бы хотел услышать. Конструктива тут почти не будет, сплошной субъективизм. Дело всё в том, что я отношусь к тем людям, которые выбирают всё так дотошно, что многим и не снилось. Но в этот раз, я уже переборол себя и выделил определённую сумму на покупку экипа. Я был готов отдать большую сумму за достойную защиту. Да, этот экип меня разочаровал в сравнение с воображаемым мною абсолютом. Но если сравнить с той-же черепашкой альпинстарс, котрую я смотрел в Байклэнде, стоимость в районе 7 т.р. (а дайнез со скидкой сейчас стоит чуть меньше 10 т.р.) Дайнез лучше. И по защите и по качеству исполнения, добротности. И разницу в 3 т.р. здесь я считаю приемлимой. Далее, возникнет справедливый вопрос в сравнение того же дайнеза, с приводимыми здесь УФО, Скорпионс, луисовским вариантом, которые стоят в 3, 4 раза дешевле. К сожалению сейчас я не имею возможности ездить и сравнивать (времени нет ну совсем). Вариант покупки по каталогу, без примерки я не приемлю. Но самым важным наверное является тот момент, что никто за 1100 сообщений не сказал, что вот эта модель однозначно лучше дайнеза. Говорилось о том, что можно найти не хуже или даже такую же по защитным свойствам, но в разы дешевле. Я в это могу поверить. Я хочу закрыть вопрос экипа до Нового Года. Если я сейчас начну свой анализ рынка мотоэкипировки, то и к началу сезона не отоварюсь всем чем нужно, зато квадратная голова обеспечена. Т.е. при ином стечение обстоятельств я бы занялся поисками альтернатив. Но не уверен, что нашёл бы что-то лучшее, но уверен, что дайнез к тому времени будет стоить на треть дороже. И + всё-таки очень много положительных отзывов от людей падавших в дайнезах в том числе и на этом форуме в совершенно различных темах.
Всё вышеперечисленное склоняет меня к покупке этой дайнезовской черепахи в ближайшее время. Но конечно ещё будет процесс примерки, который может перевернуть всё с ног на голову.
Спасибо, очень полезная инфа. Я на данный момент нацелен на Джетспорт, но не знаю, доступны ли они в Москве.#Kny@Z# написал(а):
Касаемо альпинстаров распологаю следующей информацией: В байленде мне сказали, что таких шорт с пластиковыми накладками больше не будет, их даже нет в каталоге альпинстара... Удивляет, что на сайте байкленда стоит "в наличие".
Так точно! В плане своего здоровья, лучше 100 раз беребдеть, чем хоть раз недобдеть.Varjat написал(а):
1) Согласен во всём. Альтернатив мотошлемам даже и не думал искать. И про закладываемую прочность всё верно...
2) Возможно. Но с тем, что надев защиту шеи, твоя безопасность не ухудшиться ты же не будешь спорить?
3) Похоже на правду
4) А вот это мне кажется нет... Но тут физика - можем посчитать
1) Кто бы спорил. Беда-то в том, что на мотоцикле, твоя безопасность как нигде более зависит от окружающих.
2) Да, но до этого предела последствия могут разительно отличаться в зависимости от экипа.
3) Всё верно... Разве тут что-то противоречит моим мыслям? Уверяю тебя, хоккейные локти и ноги, это не просто кусок твёрдой пластмассы, которая просто передаст импульс сквозь себя.
Outlaw
По поводу советских шлемов: Я бы ни за что не стал в них сейчас ездить. Технологии ушли далеко вперёд. Купи современный шлем.
E
Elidisht
Guest
А ты не мог бы сравнить хоккейную защиту, в частности наколенники, с теми же Dainese Knee V? К примеру по параметрам: толщина и форма пластика, материал смягчающей подкладки, крепления и тп?Patriot написал(а):
V
Varjat
Guest
Я не считал, а наивно поверил вот этому ролику: http://www.youtube.com/watch?v=1y1jgJn2XOoPatriot написал(а):
Смотря на краш-тесты авто на том же youtube при скорости 50 км/ч почему-то ролику стал верит ещё больше.
Наверное, я не совсём ясно донёс основную мысль своего длинного поста: От скольжения любае мото-защита более-мение защищает на любых скоростях. Всякие локти, колени, боты так же очень эфективны при падениях, сопровождаемых скользячкой. Дороже экип - лучше защита, вопросов нет.
А вот вариант "куртка с защитой поверх черепашки" - перебор. И вот почему я так считаю: экип должен быть хорошо подобран по размеру. Он не должен болтаться (толку если куртка задерёться, а "локоть" - перекрутиться?). Ну и давить - тоже (опасно за рулём думать о том, как же тебе не удобно давит куртка). Т.е. как минимум поверх черепашки ты получищь болтающуюся везде куртку, котороя жмёт в местах двойной защиты.
Ну и ещё если товар сертифицирован - наверное его тоже как-то тестируют? И наверно тоже по формуле: еффективность = прочность /массу (как шлемы). Зачем защита на локоть такая, котороая останеться целой, при раздробленном в хлам локте/колене? Она и больше, и тяжелее и дороже будет - но локтю/колену это не поможет.
H
hilariter
Guest
никто не одевает куртку с защитой поверх черепахи, вариант либо куртка с защитой, либо штатную защиту вынул и на черепаху одел, по моему мнению лучше второй, а касаемого защиты от удара как написал кто то на мотофоруме "на 40 км в стену не спасет никакой экип, экип помогает от скользячки и защищает суставы от легких ударов, лучшая защита это трезвый взгляд на реальность и мастерство в управление мотом"Varjat написал(а):
H
hilariter
Guest
по ботам выбирал еще дольше тебя, остановился на двух: либо PUMA 1000 либо Alpinestars Supertech но не R-ки а предыдущие, их уже сняли с производства и купить напряжно, Пума защита лучше но и ходить пипец как тяжело к тому же если высокий подъем фиг натянешь, я одел но снять сам так и не смог :DPatriot написал(а):
Что касается черепахи взял себе родную Хонду, у Дайнезе молния посередине а у моей сбоку, а комбез Teknic, не Диатез канешна но кожа не хуже, в штатах процентов 50 наверное в нем гоняют а в плане защиты разница о учитывая что наколенники, черепаха и трусы нештатные ) Комбез обошелся в Москве благодаря скидки от друзей в 16 000
Вложения
S
slonikus
Guest
Для тебя вопросов нет, а вот для меня и для многих других, державших в руках черепаху DAINESE за 13000 российских рублей (около 500 долларов за рвущуюся со временем сетку и кусочки сомнительного пластика) это АБСОЛЮТНО НЕОЧЕВИДНО!Varjat написал(а):
ЭТО ТВОИ ДОМЫСЛЫ! У меня НИЧЕГО НЕ БОТАЕТСЯ И НЕ ДАВИТ - ПРОВЕРЕНО МОТОПРОБЕГОМ НА ЮГ!Varjat написал(а):
Я ОЧЕНЬ доволен тем, что у меня была одета черепаха и поверх черепахи мотокуртка со штатной защитой! И в голову не пришло вытаскивать защиту из мотокуртки!Давай не будем за старое! При желании я тебе нарисую ЛЮБЫЕ сертификаты! Сейчас ЛЮБЫЕ ПОЛИТИКИ И ЧИНОВНИКИ ВО ВСЕЙ Европе и МИРЕ продаются оптом и в розницу! А ты про сертификаты какие-то!:DVarjat написал(а):
Тема про "сертификаты" на "мотозащиту" здесь уже поднималась неоднократно! Все это БЛЕФ частенько! Смотрите своими глазами, и думайте мозгами а не бирками "сертификатов"!
K
#Kny@Z#
Guest
Ссылка на Альпинстар - это питерский мотосалон, там я и смотрел эти шорты про МСК сказать не чего не могу. Не был.Patriot написал(а):
K
#Kny@Z#
Guest
Вот, сразу и вопросик организовалсяhilariter написал(а):
Расскажи, как ты умудрился в стандартный комбез залезть в панцире?
Я пытался надеть поверх панциря обычный альпиновкий комбез, не налезает он! Возможно, это связано с комплекцией (мой рост 176, вес 83, я совсем не жирный, просто хожу часто в зал с большими гирями и гантелями). Берешь размер больше, куртка хорошо, а слайдеры находятся в районе голеностопа, это же не правильно! А бывает так, что бы куртка одного размера, а штаны меньше на размер или меньше по длине?
K
keicy
Guest
я пробовал одеть кожаную куртку с неснятой штатной защитой поверх черепахи - разумеется не одел, ибо куртка ДОЛЖНА сидеть плотно, иначе толку мало...
даже на ебриковских 100кмч при ударе об стену-столб не спасет и 5 черепах и 10 курток сверху... повторюсь, знал чела который ездил на веле в 2х панцирях и все равно он поломался...
насчет сертификации... если у нас в стране все покупается и продается, не значит что в других странах так же... почитали бы в архивах Мото как они взяли бюджетный шлем и роняли на него тяжелый шар... шлем держался долго... так что сертификация что-то да значит... когда EuroNCAR проводит свои, независимые краштесты авто, и потом выдает рекомендации производителям, те, как и подобает приличным производителям, вносят изменения в конструкцию авто или например даже в самой бюджетной модификации ставят 4 подушки, а не 2... там с этим делом весьма серьезно...
и опять двадцать пять... когда многие из вас поймут что к выбору экипа, который спасает и сохраняет жизнь, нельзя подходить с мерками выбора трусов или кофты... мол ой блин сетка рвется... да и хрен бы с ней, главное - что при падении ее содержимое целым будет... скажете как если сетка драная и защита висит непойми как? не знаю что там у кого и как рвется, у меня 5 лет черепаха дайнез, прошла многочисленные падения на разных трассах москвы и россии, в том числе в горах, где каждый поворот если не впишешься - костей можно не собрать... и я там летал не дай бог другому... но вот жив здоров...
но мягкая пенка лучше гасит энергию удара, чем кусок пластмассы, который просто передаст удар телу (анология - 2 сталкивающихася шарика). Предназначение ёе: а) спасти от сильных ушибов выступающих частей (головы, локтей, каленей, бёдер, ступней) б) спасти от стирания мяса об асфальт в) не согласен... сверху пенки ДОЛЖЕН быть пластик... ибо он защищает от точечного удара (пенка пропустит и хана суставу) и перераспределяет энергию удара на бОльшую площадь, а задача пенки - смягчить... потому я категорически не приемлю и не считаю защитой колени, локти или любой другой фрагмент где только пенка, без пластика...
даже на ебриковских 100кмч при ударе об стену-столб не спасет и 5 черепах и 10 курток сверху... повторюсь, знал чела который ездил на веле в 2х панцирях и все равно он поломался...
насчет сертификации... если у нас в стране все покупается и продается, не значит что в других странах так же... почитали бы в архивах Мото как они взяли бюджетный шлем и роняли на него тяжелый шар... шлем держался долго... так что сертификация что-то да значит... когда EuroNCAR проводит свои, независимые краштесты авто, и потом выдает рекомендации производителям, те, как и подобает приличным производителям, вносят изменения в конструкцию авто или например даже в самой бюджетной модификации ставят 4 подушки, а не 2... там с этим делом весьма серьезно...
и опять двадцать пять... когда многие из вас поймут что к выбору экипа, который спасает и сохраняет жизнь, нельзя подходить с мерками выбора трусов или кофты... мол ой блин сетка рвется... да и хрен бы с ней, главное - что при падении ее содержимое целым будет... скажете как если сетка драная и защита висит непойми как? не знаю что там у кого и как рвется, у меня 5 лет черепаха дайнез, прошла многочисленные падения на разных трассах москвы и россии, в том числе в горах, где каждый поворот если не впишешься - костей можно не собрать... и я там летал не дай бог другому... но вот жив здоров...
но мягкая пенка лучше гасит энергию удара, чем кусок пластмассы, который просто передаст удар телу (анология - 2 сталкивающихася шарика). Предназначение ёе: а) спасти от сильных ушибов выступающих частей (головы, локтей, каленей, бёдер, ступней) б) спасти от стирания мяса об асфальт в) не согласен... сверху пенки ДОЛЖЕН быть пластик... ибо он защищает от точечного удара (пенка пропустит и хана суставу) и перераспределяет энергию удара на бОльшую площадь, а задача пенки - смягчить... потому я категорически не приемлю и не считаю защитой колени, локти или любой другой фрагмент где только пенка, без пластика...
P
Patriot
Guest
Я вот не пойму, почему многие из вас считают, что просто на тело можно подобрать куртку в самый раз, а на черепаху она будет либо давить, либо болтаться (что разумеется недопустимо). Как мне кажется: черепашка увеличивает мои размеры достаточно равномерно во всех местах + как тут упомяналось, кожа имеет свойство со временем обтягиваться по заданному рельефу. Неужели нельзя подобрать куртку с защитой, хорошо сидящую поверх черепашки?
А второй вопрос такой: смотрю я на ориентировачную стоимость куртка+штаны и думаю, может взять комбез? Кто в теме, распишите пожалуйста + и - комбеза, относительно комплекта куртка + штаны.
А второй вопрос такой: смотрю я на ориентировачную стоимость куртка+штаны и думаю, может взять комбез? Кто в теме, распишите пожалуйста + и - комбеза, относительно комплекта куртка + штаны.
A
ambulance
Guest
Увеличивает неравномерно, но, наверное, можно подобрать что-нить с регулировкой объёмов рукавов и т.д.Patriot написал(а):
Бери раздельный комбез и будет тебе счастье
) ИМХО комбез для повседневной жизни — неудобно.
P
Patriot
Guest
А в чём разница между раздельным комбезом и отдельно купленными штанишками и курткой, соединяемых молнией?
K
keicy
Guest
да особо ничем... раздельный комбез подобран по цвету, если это надо... но их немного, по кр мере я сначала хотел именно его... внимательно пересмотрев все предлагаемые варианты, остановился на куртка+штаны...Patriot написал(а):
засада там где ее не ждешь... например ixs предлагает тебе самому пришивать молнию, она отдельно в пакетике лежит... капец /images/smilies/mad.gif куртец за порядка 10тр и еще молнию самому пришивать? обрати на это внимание... и желательно чтобы куртка и штаны были одного производителя, тогда 100 пудов они четко состегнуться и никаких проблем... разумеется, не исключаю что и от разных будет тоже самое, но это лучше проверять самому...
М
Маняша
Guest
/images/smilies/eek.gif /images/smilies/eek.gif /images/smilies/eek.gif Это где так?! У меня на ixs молнии уже стационарно были пришиты и нормально совпадают... А тоже отдельно куртку и штаны покупала...keicy написал(а):
H
hilariter
Guest
ну относительно длины штатин я как то не особо заморачиваюсь, все таки в боты заправлять а относительно куртки я брал куртец с жесткой защитой (пластик поверх пенки) и брал такой чтобы на мне застегивалась еле еле, и на мою черепаху после того как вынул защиту одевал еще более тяжело, с матерком :D , например снять шлем в застегнутой куртке очень сложно в плане поднять руки к голове но натянул, просто боюсь со временем куртка мальца потянется и штатная защита не будет уже так плотно сидеть и может провернуться а вот в черепахе фиг такое произойдет, да и раздельный комбез имеет свой размер отличный от размера куртка+штаны, куртка у меня американский 42, штаны 32 а раздельный комбез общий размер 44, в 42 даже не влез, почему так х.з.#Kny@Z# написал(а):
а смысл одевать куртку с защитой на черепаху? все равно что чашку вставить в другую чашку, идеального прилегания не будет а мешать будет конкретноPatriot написал(а):
K
keicy
Guest
дя? может от модели зависитМаняша написал(а):
... товарищ покупал в быкленде куртку кожаную, молния была отдельно... именно... я считаю так:hilariter написал(а):
1. одеваешь полный панцирь, которая четко сидит на тебе, а сверху любую куртку, и не обязательно чтобы она плотно сидела, пусть там рукав хоть хулахуп крутит вокруг руки - под курткой же панцирь... черепаха защищает содержимое от травм, а куртка защищает сам панцирь от повреждения... такой принцип трехслойности я уже который год проверяю на мтб, уж извините что опять о нем... термобелье, панцирь, джерси... порвал не одну джерси но зато панцирь цел (и сетка тоже)...
2. одеваешь куртку с правильной штатной защитой, но тут куртка должна сидеть плотно, чтобы не болталось и не проворачивалось ничего...
оба варианта сразу конечно тоже можно, но имхо перебор... кожанную куртку фиг оденешь на панцирь... например у меня руки в рукава не пролазят никак... есть еще вариант - жилетка, тот же панцирь но без рукавов (http://www.dainese.com/eng/articolo....75793/1875794), не имеющая аналогов спина и грудь с алюминиевым каркасом, защита шеи (съемная), пластик на плечах... под кожанку самое то кмк...
S
Smarty
Guest
Зачем эти бессмысленные бутерброды? Кожаная мотокуртка - та же черепаха (жесткая спина, плечи, локти), только вместо сетки кожа и элементы крепятся изнутри. Находишь свой размер и не паришься
Черепаху с курткой имеет смысл использовать если куртка синтетическая и то в жару в таком бутере не поездиешь (проверено на кошках) )))
Черепаху с курткой имеет смысл использовать если куртка синтетическая и то в жару в таком бутере не поездиешь (проверено на кошках) )))
K
keicy
Guest
ну если штатная защита в куртке - барахло, а к сожалению во многих так, то такой бутерброд очень даже актуален...Smarty написал(а):
S
Smarty
Guest
Так не надо барахло покупать. Ктому же (поправтье если я ошибаюсь) в куртках вся защита съемная, и в продаже есть отдельно жесткие плечи, локти, спины. Есть еще фирмы по пошиву-перешиву мотоэкипа (такую можно защиту навернуть....)
(такую можно защиту навернуть....)