Вдвоем на Юбре в дальнобой??? Обмен опытом и советы начинающим

F

Fanatic

Guest
Небесный Тихоход...обожаю эту цитату из "Иронии Судьбы". Приобрёл себе лицензионный DVD - такое кино достойно этого :)
ДА, так вот...
Неееееееее, батенька :))) Не шибко корректное сравниение!

Рекорд и что-то "великое" - дело индивидуальное и порождение воли и стремления какого-то ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Какой-то определённый человек САМ хочет чего-то великого достигнуть. Завязывать в зависимость от своей идеи других невинных людей - это несправедливо. Согласны? Согласны :)

Теперь. В топике чел вопрошает: "вдвоём?! в дальнобой?!"

Поехать на ёбрике в дальнобой - это сложность и геморрой. Да ещё если взять, что такой мотоцикл для этих вещей не предназначен - получаем увеличение риска, как минимум в два раза.

...А ты спросил пассажира: СОГЛАСЕН ли он на такой риск, которому ты подвергаешь его?
Это справедливо по-отношению к пассажиру?
Это обдуманное и взвешенное решение?
Это РАЗУМНО?
...наконец: это по-взрослому?!

Не думаю.

Пункт номер два: я ещё не встречал здесь описания поездки, где бы пассажир был бы полностью облачён в полный комплект экипировки.
Часто - даже без шлема.
Чем это, бывает, заканчивается - все мы знаем. Сам я "происхождением" из клуба, в котором 19-ти летняя девчонка на ёбрике убилась насмерть на трассе. Она была в почти полном комплекте экипа, без пассажира. И это не спасло в лобовом столкновении с газелькой.
Рисковым малым, отвечающим на это "значит судьба такая!" вежливо отвечаю "всего доброго" и прекращаю общение.

Вывод: я не думаю, что такой риск действительно оправдан. На ТАКОМ мотоцикле... вдвоём... на трассу... Это ребячество.
Опасное ребячество, вероятность плохого исхода которого в разы больше, чем при более адекватном подходе.
 
Н

Небесный Тихоход

Guest
Fanatic написал(а):
Рекорд и что-то "великое" - дело индивидуальное и порождение воли и стремления какого-то ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Какой-то определённый человек САМ хочет чего-то великого достигнуть. Завязывать в зависимость от своей идеи других невинных людей - это несправедливо. Согласны? Согласны Поехать на ёбрике в дальнобой - это сложность и геморрой. Да ещё если взять, что такой мотоцикл для этих вещей не предназначен - получаем увеличение риска, как минимум в два раза.
Ну во-первых....Великое и рекорд....ИМХО это одно и то же....Не было бы великих дел...если бы люди не хотели бы выйти за рамки рационально-обыденного....:)
Второе.....Да сложность и геморрой.....Но....Все великие открытия и деяния были сопряжены со сложностями и геморроями....:)
Если человеку этого хочеться......Разве можно его упрекать?/images/smilies/innocent.gif А пассажира тоже ни кто насильно не заставляет......Всегда есть альтернатива!:)
 
B

Br0ziliy

Guest
Fanatic написал(а):
Теперь. В топике чел вопрошает: "вдвоём?! в дальнобой?!"
Отвечаем: леххко.

Поехать на ёбрике в дальнобой - это сложность и геморрой. Да ещё если взять, что такой мотоцикл для этих вещей не предназначен - получаем увеличение риска, как минимум в два раза. Боюсь показаться грубым, но вот скажи мне: ты пробовал? В дальнобой на йобре? Хотя бы в одиночку, фиг с ним с пассажиром.
Как можно рассуждать о вкусовых качествах устриц, ни разу их не пробовав? Теория-теорией, но она, эта самая теория, часто расходится с практикой. Причём очень сильно.

...А ты спросил пассажира: СОГЛАСЕН ли он на такой риск, которому ты подвергаешь его? Это справедливо по-отношению к пассажиру? Это обдуманное и взвешенное решение? Это РАЗУМНО? ...наконец: это по-взрослому?! Пассажиров силком не беру и доходчиво обьясняю, чем всё может закончится, по возможности показывая локальную копию ride2die. Половина отсеивается. Силком никто не тянет. И про все грабли, связанные с поездклй на таком малокубатурнике, как YBR, в дальние дали - прекрасно знают.

Пункт номер два: я ещё не встречал здесь описания поездки, где бы пассажир был бы полностью облачён в полный комплект экипировки. Часто - даже без шлема. Чем это, бывает, заканчивается - все мы знаем. Как ты сам ниже написал - и экип иногда не спасает.
Полный комплект экипа для пассажира - утопия...

Рисковым малым, отвечающим на это "значит судьба такая!" вежливо отвечаю "всего доброго" и прекращаю общение. Ну зачем, зачем возводить байк в разряд некоего "божества", которое решает - убиться ли тебе в полном экипе или проехать 1 000 миль в одной футболке без единой царапины?
ВСЁ в голове. ВСЁ зависит от прокладки между рулём и сиденьем. Хочешь поспорить? Велкам в е-мейл или личку, дабы тут не флудить.

Вывод: я не думаю, что такой риск действительно оправдан. На ТАКОМ мотоцикле... вдвоём... на трассу... Это ребячество. Опасное ребячество, вероятность плохого исхода которого в разы больше, чем при более адекватном подходе. Предлагай варианты "более адекватного подхода". Ждать, пока накопиться денег на более кубатурный байк? Ждать, пока буджет возможность обеспечит пассажиру защиту стоимостью в пол-мотоцикла?
Я не хочу. Обзывайте дураком, идиотом, ребёнком - не хочу.
И буду ездить в дальняки на йобре - ибо это возможно, даже с известной долей комфорта и безопасности.

Кстати, Фанатик, на машине если ехать в дальнобой - шансы убиться ещё меньше, да-да.
 
F

Fanatic

Guest
...вот в плане альтернативы - я с тобой согласен! :) Единственное что: пассажиры не всегда осознают тот риск, которому себя подвергают. Моя, вон, тоже постоянно упрашивает "А можно мне шлем не надевать? Ну ужасно в нём, неудобно... Ну пожалуйста, ну Лёшечка!" Приходится насаждать насильственно :) Ибо мозгов на асфальте не насмотрелась.

А самому совершать великие дела - да, наверное ты в чём-то прав. Это личный выбор каждого и личная ответственность. И действительно: всё великое в мире совершалось без сумасшедшей сложности математических рассчётов и тщательных подготовок (за искл. полёта Гагарина в космос) :)

Вопрос осознанности выбора - это вобще очень сложный философский вопрос :))
Решая за человека, мы с одной стороны не лишаем его выбора, не обрекая на излишний риск, а с другой стороны - как раз лишаем выбора, соглашаться на это или нет.

Справедливый выход из этого парадокса я вижу только один: пассажир сам должен быть мотоциклистом, чтоб трезво оценивать риск и сознательно идти на него.
А если нет - то тогда бремя этого выбора ложится на нас. И мы не имеем право поступать в этом случае необдуманно и рискованно.
Причём: человеку, не принадлежащему к касте "мотоциклистов", не нужно знать все тонкости. Ему достаточно знать, что мотоцикл - это опасно.
Иными словами - нужно привести ситуацию поездки в дальняк к соответствию по опасности просто с ездой на мотоцикле.
Обеспечить тот уровень риска, который человек уже может осознать сам.
А для этого - пересаживаемся на крейсер! :)

А на ёбрике в дальняки возить пассажиров, которые "не в теме" неззя!
Да и вобще... я против дальнякового "пассажирства" на ёбрике даже и тех, кто "в теме". Опасно это, не нужен такой риск, блин. В мире много других вещей, от которых можно кайф получить не меньший :)
Нету массивного крейсера - наслаждайся прохватами по городу! А за это время копи денежку :) Если жизнь посчитает тебя достойным - она сама предоставит возможность мечте сбыться. Главное - упорно и фанатично верить :)
 
F

Fanatic

Guest
Br0ziliy Так у меня есть опыт езды в городе! :) Причём, живу я в тех краях, где город практически переходит в трассу, где есть дорога, по которой всё ещё шуруют массивные фуры. И я знаю, что такое сносит и знаю, что такое тонкие колёса на выбоинах в асфальте, оставленных нашими "любимыми" дорожниками. Почему то к утру, как "сюрприз" для спешащих на работу.
И знаю, как несоизмеримо лучше моему другу на выфере восмисотом, где колёса - как каток! И в котором мощи столько, что он чувствует себя сухо и комфортно на трассе.
Так что - не нужно сводить проблему к настолько контрастной. Это не спор между вкусовыми ощущениями вообще и их отстутствием, это разница в оттенках одного и того же рецептора.

Ты сам себе противоречишь: "леххко." - НЕТ, не лёгко и ты сам это знаешь, как бывалый :) Это совсем не лёгко, это гемор, это приключения, это тяжело.

А человеку, топикстартеру, следовало ответить: Да. Можно в дальнобой на YBR125 вдвоём. НО:
...и перечислить все но.
А не так как тут: восторженные отзывы, чтоб человек обманулся ими и наткнулся на те грабли, на которые он, возможно, и не согласился бы вовсе.
Это было бы справедливо. Как считаешь?
 
Н

Небесный Тихоход

Guest
Fanatic написал(а):
...не нужен такой риск, блин. В мире много других вещей, от которых можно кайф получить не меньший Нету массивного крейсера - наслаждайся прохватами по городу! А за это время копи денежку Если жизнь посчитает тебя достойным - она сама предоставит возможность мечте сбыться. Главное - упорно и фанатично верить
Тебе про Фому, а ты про Ерему...... Ты знаешь....Кто любит миссионерскую позе...в чистой постельке, а кому-то нравиться секс в лифте, на кухне, в туалете, на чердаке, групповой:) Кто-то перед каждым актом чуть-ли не в ОЗК себя одевает.....( Мало ли что.....Надо исключить неоправданный риск), а кого-то безопасный секс не втыкает!.....Ты пытаешься поступать как проповедник у которого свое мировозрение, свои принципы, идеалы, мораль, интересы.....Не мешай людям жить как им нравиться...если это в пределах закона!:) И не мерь всех под свою гребенку....
Кому-то нужен денег не один мешок,
Кому-то сто моделей, лежащих у ног,
Кому-то разорвать, кому-то разорвать
Большой пирог …
Кому-то нужно сняться на обложке Vogue,
Кому-то доказать, что он не полный лох,
Кому-то нужен персональный бог…
А мне нужен рок.
Кому-то нужно солнце и горячий песок,
Холодненькое пиво, свободный лежачок
И в карты неумелый, в карты неумелый игрок…
А мне нужен рок.
Кому-то нужно водки, кому - косячок,
Кому нужна телка, а кому - чувачок.
Чтоб славно провести, чтоб славно провести вечерок…
Кому-то нужно с кайфом нажать на курок,
Кому-то президентом не четвертый срок,
Кому-то, чтоб на счет пришли "лимоны" в срок,
Кому-то на "ФЕРРАРИ" нужен женишок.

Кому-то лишь французский нужен коньячок,
Кому-то только русский самогон-первачок,
Кому-то нужен самый главный червячок,
Чтоб вся в округе рыба шла к нему на крючок.
Кому-то нужно, чтоб не протекал бачок,
Кому-то бы напиться и прилечь на бочок,
Кому-то нужно знать, кому-то нужно знать,
Кому-то нужно знать, кому-то нужно знать, что он - Бог!
А мне нужен рок.

:D
 
F

Fanatic

Guest
Небесный Тихоход да, убедил :)
Моё мнение я высказал, топикстартер прочтёт и выберет для себя сам.

...а то спорить можно бесконечно: я всё равно останусь на своём, а ты на своём :)
 
Н

Небесный Тихоход

Guest
Fanatic написал(а):
Небесный Тихоход да, убедил Моё мнение я высказал, топикстартер прочтёт и выберет для себя сам. ...а то спорить можно бесконечно: я всё равно останусь на своём, а ты на своём
Ну вот.....Все просто: " У каждой Машки свои замашки, одной нужны ложки да чашки, другой-брошки да сережки!"/images/smilies/wink.gif
 
М

Маняша

Guest
Fanatic написал(а):
Решая за человека, мы с одной стороны не лишаем его выбора, не обрекая на излишний риск, а с другой стороны - как раз лишаем выбора, соглашаться на это или нет.
Особо умилил вот этот вот тезис. Ты ВСЕГДА катаешь людей, за которых приходится все решать? Что это у тебя за круг общения, где люди не в состоянии сами понять, что им надо?
 
D

ditrix

Guest
всё же юридическую ответственность за жизнь пассажира несёт водитель ...ему и решать - брать кого либо или небрать ...
 

kascej

Тру байкер
Регистрация
30 Сен 2007
Сообщения
29,643
Небесный Тихоход написал(а):
Вроде все логично....Но...Человек не копм....Не понять его при помощи логики.... Коньки тоже делались для катания на льду.....А вишь ролики придумали на лето......Зачем лазить пешедралом на 8000 метров в высоту, когда можно на вертолете?....Зачем наконец кататься на доске с парусом в простонародье виндсерфинг когда есть более комфортабельные средства передвижения по воде....Зачем прыгать с парашютом.... ЗАЧЕМ?????? Уж очень молодой человек вы рациональны....черезчур.....у таких как вы наверное уже все в жизни по полочкам разложено....что и для чего..... А жизнь сложнее...ЕЕ не вписать в рамки логики.....Великое вам не по плечу......
+1 Мне трудно понять таких людей,у которых в жизни все по полочкам.Скучна такая жизнь,в ней места нет романтике:)
 

kascej

Тру байкер
Регистрация
30 Сен 2007
Сообщения
29,643
Есть короли богатством,замком недовольные,а есть как Робин Гут,счастливыми в глухом лесу живут:)
 
K

Kostikos

Guest
о чем вы спорили ... не понял :) вроде о разном каждый говориттт :)))

просто есть желание ездить, а денег на круизер (на котором лЕЕЕЕЕгко можно разложиться, даже проще чем на ёбре) не хватает? или нет опыта?

так почему же не ездить на ёбре?

Другое дело что посадив пассажира, то во-первых мало места для груза остается, а во-вторых, двигла уже будет не хватать..
 

kascej

Тру байкер
Регистрация
30 Сен 2007
Сообщения
29,643
Спорили на скока комфортно в дальняке,шоб была ванна кофе с чаем и дворец с прислугой:)
 
K

Kostikos

Guest
kascej написал(а):
Спорили на скока комфортно в дальняке,шоб была ванна кофе с чаем и дворец с прислугой
ну блин тады ни голда, ни LT не подойдут :) нуна домик на колесах брать :)
 

kascej

Тру байкер
Регистрация
30 Сен 2007
Сообщения
29,643
Kostikos написал(а):
ну блин тады ни голда, ни LT не подойдут нуна домик на колесах брать
В 80тых какая то прицеса ралли Дакар в таких условиях ехала:) А че поделать участвовать хочеца и шоб прислуга рядом была:D
 
S

Shaps

Guest
Fanatic написал(а):
...Да и вобще... я против дальнякового "пассажирства" на ёбрике даже и тех, кто "в теме". Опасно это, не нужен такой риск, блин. В мире много других вещей, от которых можно кайф получить не меньший Нету массивного крейсера - наслаждайся прохватами по городу!
Между прочим, как раз по городу опаснее ездить, чем по трассам, а также грунтовкам и пустынным дорогам районного масштаба. В том числе и с пассажиром. Если конечно скоростной режим соответствует качеству дороги.
 
S

slonikus

Guest
Shaps написал(а):
Между прочим, как раз по городу опаснее ездить, чем по трассам, а также грунтовкам и пустынным дорогам районного масштаба. В том числе и с пассажиром. Если конечно скоростной режим соответствует качеству дороги.
+1/images/smilies/wink.gif :D И с пассажиром на высокой скорости у мотоцикла из-за дополнительного веса, на трассе значительно лучше устойчивость!/images/smilies/thumbup.gif
 
S

Shaps

Guest
а еще большое жирное ДА - поездке на ёбре в лес! Круизер по лесу не катит.
 
Н

ник125

Guest
Kostikos написал(а):
просто есть желание ездить, а денег на круизер (на котором лЕЕЕЕЕгко можно разложиться, даже проще чем на ёбре) не хватает? или нет опыта? так почему же не ездить на ёбре? Другое дело что посадив пассажира, то во-первых мало места для груза остается, а во-вторых, двигла уже будет не хватать..
Этта, за цену нового Ебра покупается нечто кубатурно-бушное вообще-то :) Я полностью согласен - Ебра на трассе не хватает, не те колёса, не тот движок. А ездить-то да, можно, никто ж и не спорит :) Не, ну хочется романтики - велкам, Ебр отмерит её полной мерой :)
 
Сверху