Андрюх...я вчера посмотрел какая у тебя спина... Ты че, серьезно думаешь, что вот эта крышка унитаза, которую ты засунул в задний карман тебя спасет? Не смеши... где защита поясничного отдела позвоночника, а? Одень под свою гламурную куртку нормальную черепаху и не выделывайся! Ну это так, дружеский наезд!:Dkeicy написал(а):вчера имел возможность пощупать и поглядеть вживую набивший оскомину панцирь супершиелд... если только это не другая модель, то получается что я глазами на фото смог увидеть и понять больше чем наш уважаемый профи-щупатель и знаток экипа slonikus... ибо спина там сделана как я предполагал и писал... толстая мягкая вставка и сверху две пластиковые нашлепки, гнущиеся аккурат напротив позвоночника... более бездарной защиты придумать трудно... в комплекте с такой "защитой" надо давать костыли или сразу коляску инвалидную... ладно, падение на спину на ровный плоский асфальт такая конструкция выдержит, и я возможно перебарщиваю, ибо с мтб я летал в большинстве случаев не на асфальт, а на грунт, который пусть и мягче, но зато там вдоволь всяких камней, палок, веток, бревен и черт знает чего еще... и не дай бог на асфальте окажется нечто подобное... шансов увидеть бревно на дороге конечно немного, но вот шмякнуться о бордюр, выступ какой, рельсы и тд весьма велики... цельная спина такое выдержит, а эта просто сложится и бум по позвонкам... превед костыли... ну вы поняли... я надеюсь... и чтобы меня не обвиняли в излишнем головостучании об идол дайнезе, скажу что панцирь Smok'a мне понравился... в целом весьма все толково, и спина, хоть сам владелец признал что фиговая, она хотя бы цельная, не разделенная пополам на позвоночнике... этому панцирю бы спину как у дайнезе и получится в общем не хуже нее... с защитой Fox я хорошо знаком по мтб...
Что то мне поиск-всезнайка не дал ответа на "панцирь Smok", дайте пожалуйста ссылку если такая существует /images/smilies/redface.gifkeicy написал(а):и чтобы меня не обвиняли в излишнем головостучании об идол дайнезе, скажу что панцирь Smok'a мне понравился... в целом весьма все толково, и спина, хоть сам владелец признал что фиговая, она хотя бы цельная, не разделенная пополам на позвоночнике... этому панцирю бы спину как у дайнезе и получится в общем не хуже нее... с защитой Fox я хорошо знаком по мтб...
пусть она и короткая, но зато цельная и жесткая... убежден что это куда лучше чем пенка и две половинчатые нашлепки пластика...МОТОМАНЫЧ написал(а):Андрюх...я вчера посмотрел какая у тебя спина... Ты че, серьезно думаешь, что вот эта крышка унитаза, которую ты засунул в задний карман тебя спасет? Не смеши... где защита поясничного отдела позвоночника, а? Одень под свою гламурную куртку нормальную черепаху и не выделывайся! Ну это так, дружеский наезд!
не вкурил, это к чему?#Kny@Z# написал(а):Что то мне поиск-всезнайка не дал ответа на "панцирь Smok", дайте пожалуйста ссылку если такая существует
Сорри за неправильное изложение мыслей. Ты писал про панцирь Smok'a, что он тебе понравился вот я и хотел увидеть и почитать про него. Я ведь еще так и не решил, какой панцирь буду покупать. Обсуждение есть на нашем форуме?keicy написал(а):не вкурил, это к чему?
кажется не было обсуждения... производитель панциря - FOX, модель и впечатления о нем тебе лучше всего расскажет владелец, спроси у Smok'a...#Kny@Z# написал(а):Сорри за неправильное изложение мыслей. Ты писал про панцирь Smok'a, что он тебе понравился вот я и хотел увидеть и почитать про него. Я ведь еще так и не решил, какой панцирь буду покупать. Обсуждение есть на нашем форуме?
Ну ты сам ответил похоже "если только это не другая модель". По описанию твоему похоже ты не то смотрел, и не там./images/smilies/wink.gif Особенно прикольно - "толстая мягкая вставка и сверху две пластиковые нашлепки, гнущиеся аккурат напротив позвоночника" - что либо гнуть там невозможно по определению, поскольку вставка широкая там - негнущаяся и жесткая. А сама защита очень тяжелая в сравнении с другими альтернативными изделиями. Получается - пенка тяжелая что-ли?/images/smilies/wink.gif :Dkeicy написал(а):вчера имел возможность пощупать и поглядеть вживую набивший оскомину панцирь супершиелд... если только это не другая модель, то получается что я глазами на фото смог увидеть и понять больше чем наш уважаемый профи-щупатель и знаток экипа slonikus... ибо спина там сделана как я предполагал и писал... толстая мягкая вставка и сверху две пластиковые нашлепки, гнущиеся аккурат напротив позвоночника... более бездарной защиты придумать трудно.....
очень похожая на самом деле... а по опыту общения с разным экипом знаю что обычно концепция строения общая для всех моделей одного производителя... различия зачастую в незначительных деталях... без проблем взял эту "защиту" и сложил пополам ее спину, вдоль линии позвоночника... не исключаю, что ты говоришь о более продвинутой модели и в ней дополнительно пихнули кусище пластика, лишь увеличив вес... но я бы не стал доверять свою жизнь такому производителю, что ставит ее под угрозу выпуская столь бестолковую защиту, которую видел я... а что я ее видел - подтвердят человек 10...slonikus написал(а):Ну ты сам ответил похоже "если только это не другая модель". По описанию твоему похоже ты не то смотрел, и не там. Особенно прикольно - "толстая мягкая вставка и сверху две пластиковые нашлепки, гнущиеся аккурат напротив позвоночника" - что либо гнуть там невозможно по определению, поскольку вставка широкая там - негнущаяся и жесткая. А сама защита очень тяжелая в сравнении с другими альтернативными изделиями. Получается - пенка тяжелая что-ли? К сожалению, поскольку ты был замечен в передергивании фактов неоднократно (и не только мной!), извини, но я тебе уже не верю насчет того, что ты вообще что-либо смотрел лично.
Полный аналог данной черепахи - черепаха USD модель 2007 года http://ybrclub.com/attachment.php?at...4&d=1194015351 , которая продавалась в "Триал-Спорт" по цене от 2889 рублей до 4000 рублей. Мне она обошлась в прошлом году за 2889 рублей. Такую-же юзает Demisoft (я ему покупал). У него она отработала отлично: http://ybrclub.com/showthread.php?t=4972Smok написал(а):По вопросу о моей черепашке! http://motosports.ru/equip/24 Спина не серьезная конечно но всетаки СПИНА + бюджетно. По качеству - сшито неплохо По работе- проехал на боку 3 метра локоть,плечо, лопатка и бочина остались без повреждений притом одета на мне была только она. Не буду говорить гроких слов и кричать что дешевый экип рулит - но всетаки даже недорогой экип имеет право на существование.
Ну согнуть можно все при желании.....Даже маталл:) Мы как-нить все дружно проэксперементирум гнеться ли спина например в Дайнезе или нет? :) И потом я не совсем понял зачем гнуть пытаться ВДОЛЬ ПОЗВОНОЧНИКА!!!/images/smilies/surrender.gif Или я не в курсе или самая распространенная травма спины когда плечи сзади сходяться?/images/smilies/wink.gifkeicy написал(а):... без проблем взял эту "защиту" и сложил пополам ее спину, вдоль линии позвоночника...
И еще мне все-таки больше нравиться когда рукава за пальцы цепляються!/images/smilies/innocent.gif Я куртку достаточно тяжело натягиваю и один раз рукав за палец не зацепившись задрался!slonikus написал(а):....Недостаток - может на разнонаправленно нагруженных точках прошивки сетки нитками, начать рваться из-за мелкой сетки. Сама сетка очень прочная.
Спасибо за информацию.Smok написал(а):По вопросу о моей черепашке! http://motosports.ru/equip/24 Спина не серьезная конечно но всетаки СПИНА + бюджетно. По качеству - сшито неплохо По работе- проехал на боку 3 метра локоть,плечо, лопатка и бочина остались без повреждений притом одета на мне была только она. Не буду говорить гроких слов и кричать что дешевый экип рулит - но всетаки даже недорогой экип имеет право на существование.
Правильно, что задача распределить энергию удара по большей площади. Сломанное ребро может проткнуть и лёгкое (ттт), поэтому рёбра тоже важны. Понятно, что позвоночник — основное.Smok написал(а):1. Задача черепашки да и вообще любого элемента защиты не потушить удар собою а отвести удар от незащищенных мясом костей т.е. распределить его на мягкие ткани на максимольно большую площадь. Следовательно защита спины сводится к элементарной защите позвонков. Ребра при этом могут и пострадать - тк это органическая функция ребер - защита внутренних органов грудной клетки.
Дело не в сотах. От проникающего удара острым предметом с большой энергией черепаха не защитит. Да и прикрыты далеко не все части тела.Smok написал(а):2. Соты это классно не спорю а только даю пару очков им в плюс. Но народ это абсурд считать что соты тушат плоский удар. Они предназначены для защиты от проникающего удара (камень,ветка, и т.п.) и работают по принципу тогоже кевларового бронежилета. Он не отражает пулю, не защитит от перломов ребер он просто не дает пули пройти насквозь.
Предел возможности позвоночника никак не 90 градусов...Smok написал(а):3. Представим что падаем с высоты плашмя спиной на небольшой выступ - удар если есть жесткость, на которую вы так расчитываете, придется полностью тушить той точке где находится этот выступ. Т.е. если это камень, то будет проникающий удар следовательно я не верю что есть спины из пластика и сот которые это сдержат. А теперь представляем что также приземляемся и есть гибкость - результат спина огибает этот камень и удар приходится не на одну точку а как минимум на три тут главное чтобы гибкость была правильной т.е. не было возможности перегнуть спину в одной точке на 90 град. а изгиб щел по длинной дуге. и имел предел меньший предела возможности позвоночника.
аналог? может быть... знаю лишь что Fox и USD - две большие разницы...slonikus написал(а):Полный аналог данной черепахи - черепаха USD модель 2007 года http://ybrclub.com/attachment.php?at...4&d=1194015351 , которая продавалась в "Триал-Спорт" по цене от 2889 рублей до 4000 рублей. Мне она обошлась в прошлом году за 2889 рублей. Такую-же юзает Demisoft (я ему покупал). У него она отработала отлично: http://ybrclub.com/showthread.php?t=4972 Это та черепаха, которая очень незаслуженно жестко раскритикована keicy! А сейчас она вдруг начала ему нравится "чтобы меня не обвиняли в излишнем головостучании об идол дайнезе, скажу что панцирь Smok'a мне понравился... в целом весьма все толково"...! Очень странное изменение мнения! Недостаток - может на разнонаправленно нагруженных точках прошивки сетки нитками, начать рваться из-за мелкой сетки. Сама сетка очень прочная.
согнуть то да, можно все... но бумагу согнет ребенок а алюминиевые соты сложит пресс... есть разница? вот как раз в том и вопрос и большой минус той спины что она гнется вдоль позвоночника, то есть в том месте где должна быть максимальная жесткость... упал на спину на асфальт, там камень, меж пластин, пенка его не остановит, позвонки повреждены... что еще надо? и говорб же, видно разные модели... если бы там, как ты пишешь, был бы цельный лист пластика - я бы не смог так легко согнуть эти половинки...Небесный Тихоход написал(а):Ну согнуть можно все при желании.....Даже маталл Мы как-нить все дружно проэксперементирум гнеться ли спина например в Дайнезе или нет? И потом я не совсем понял зачем гнуть пытаться ВДОЛЬ ПОЗВОНОЧНИКА!!! Или я не в курсе или самая распространенная травма спины когда плечи сзади сходяться? Ты Андрюх уж правда наверное сам запутался в своих пристрастиях! Помница ты все агитировал за сертифицированнуй мотоэкип! Теперь то что тебя не устраивает? И уж наверное в СуперШилдсе разработчики не глупей тебя сидят..... Эта единственная черепаха которая в Льюисе продаеться! В Германии....Или ты думаешь что у них можно любую хрень втюхать? Так что будь уж последовательным то хоть....Кстати если ты уж все так внимательно щупал, то не заметить что две пластиковые половинки спины нашиты на двойную пенку между которыми цельный лист пластика было ну никак нельзя с твоим-то опытом оценки экипа! Либо у тебя зрение и осязание вдруг сбойнуло либо тебе просто нужно обязательно что-нибудь обосрать! Пенка на копчике шортов тебя почему-то вполне устраивает......Потому что так сделано в шортах Дайнез! А вот пенка в черепахе другой фирмы тебе недостаточно!
2. а кто говорит что соты тушат плоский удар? вот как раз когда летишь спиной на грунт и сопуствующие ему камни ветки палки бутылки и хрен знает что еще - понимаешь что соты там ой как не зря...Smok написал(а):Мне она обошлась 3200 (2600+доставка+почтовый+сбор) зато прямо с почты забрал одел и поехал... Заметьте мне в москву скатать 300-400 рублей стоит без оплаты метро и т.п.! вобщем если совсем все плохо то можно и в такой черепашке поездить. А по поводу спины я вообще сомневаюсь в необходимости жесткости на обратный изгиб. Аргументы: 1. Задача черепашки да и вообще любого элемента защиты не потушить удар собою а отвести удар от незащищенных мясом костей т.е. распределить его на мягкие ткани на максимольно большую площадь. Следовательно защита спины сводится к элементарной защите позвонков. Ребра при этом могут и пострадать - тк это органическая функция ребер - защита внутренних органов грудной клетки. 2. Соты это классно не спорю а только даю пару очков им в плюс. Но народ это абсурд считать что соты тушат плоский удар. Они предназначены для защиты от проникающего удара (камень,ветка, и т.п.) и работают по принципу тогоже кевларового бронежилета. Он не отражает пулю, не защитит от перломов ребер он просто не дает пули пройти насквозь. 3. Представим что падаем с высоты плашмя спиной на небольшой выступ - удар если есть жесткость, на которую вы так расчитываете, придется полностью тушить той точке где находится этот выступ. Т.е. если это камень, то будет проникающий удар следовательно я не верю что есть спины из пластика и сот которые это сдержат. А теперь представляем что также приземляемся и есть гибкость - результат спина огибает этот камень и удар приходится не на одну точку а как минимум на три тут главное чтобы гибкость была правильной т.е. не было возможности перегнуть спину в одной точке на 90 град. а изгиб щел по длинной дуге. и имел предел меньший предела возможности позвоночника. 4. Народ убейте, но я не пойму как ездить не разгибая и не разминая спины. Это же не удобно.
"... зачастую опытному достаточно взглянуть на фото и он поймет больше чем профи-щупатель и мерятель у зеркала... ..." - сильный аргумент.../images/smilies/thumbup.gif Тогда насчет полной аналогичности черепахи FOX и USD открой в двух окнах сразу обе фотографии на мониторе, и сравни! Ты ведь профи оценивать надежность и качество именно по фотографии!keicy написал(а):аналог? может быть... знаю лишь что Fox и USD - две большие разницы.....
опять двадцать пять... я задолбался писать что по фото, как и и путем меряния-щупанья невозможно полностью "понять" защиту... надо хотя бы раз хорошо упасть...slonikus написал(а):"... зачастую опытному достаточно взглянуть на фото и он поймет больше чем профи-щупатель и мерятель у зеркала... ..." - сильный аргумент... Тогда насчет полной аналогичности черепахи FOX и USD открой в двух окнах сразу обе фотографии на мониторе, и сравни! Ты ведь профи оценивать надежность и качество именно по фотографии! А уж сопоставить две черепахи и не найти ни одного отличия, я думаю ты тем более сможешь! http://ybrclub.com/attachment.php?at...4&d=1194015351 черепаха USD http://motosports.ru/equip/24 черепаха FOX И давай все-же ты наконец будешь признавать очевидное!
я не пророк дайнезы... другой экип также есть... маныч написал в шутку... читаем не между букв и строк...Маняша написал(а):Паша, хватит, это бесполезно. Прими за аксиому, что НЕТ ЭКИПА КРОМЕ ДАЙНЕЗЕ, И КЕЙСИ ПРОРОК ЕГО!!! Это его религия, его миссия по жизни - распространить славу Дайнезе во все уголки мира и инета! Невозможность принять очевидное, даже когда Маныч обстебал кумира, не это ли доказательство? Чтобы закончить заколебавший всех спор, нужно, чтобы кто-то его закончил! Будь умнее, признай ты это, и пусть все ездят в Дайнезе! А кто не может купить его себе, тот лох печальный, а такие мотоциклисты нам не нужны!
он скорее пророк горных тапок... я же умолкаю и насчет экипа тоже... отвечу лишь на дельные вопросы...Маняша написал(а):Пророк, пророк! Так же, как и Слоникус пророк кроссовых и туринговых бот. Только про это и говорите!