Что брать после ебрика? Обмен опытом и советы начинающим

[Black032]

Ну и что что официально, в наличии у них нифига все равно нету. Надо все под заказ. На ебрика 250 так же закажешь на екзисте или мегазипе. А вообще, если ты решил что ты хочешь дорожный то нужно больше кубатуру. Я раньше тоже думал. Возьму я себе кубов 250, мне хватит, но когда сел на 750 понял что не разу не прогадал. Минимум 600 кубов на дорожник надо. Так что еще раз пять подумай))))

Это да, надо подумать. Но ведь хочется и в бюджет уложиться и чтобы год был не девяносто-лохматый. Да и не охота сильно тяжелый мот, хочется что-то полегче (привык к ебрику). Поэтому, пока склоняюсь к нинзе 250, а так да... еще есть время подумать пара месяцев

 

[Enic]

А так ли нужен АБС 250-ти кубикам ?.

а какая разница какая мощность . падать то одинаково неприятно что с литрового байка что с юбра
мне АБС нужен что бы в сырую погоду спокойнее ездить по дорогам города.
мое единственное падение за все годы что я катаюсь случилось из за того что я пережал тормоз заднего колеса.
ну там экстренная ситуация была. я даже и не помню как нажал.
поэтому точно решил что следующий мот будет с АБС. все таки полезная вещь для безопасности.

600 кубовые покупать передумал,мне все таки тяжеловаты. вроде как не нужен такой мотоцикл в городе

поэтому хочу чуть по меньше мощности и сам мотоцыклы полегче и поманевренней

Имхо, самый вкусный вариант в этом классе из брендов - это дрюк 200сс. Мощность сузуки, вес ебрика и ништяки КТМ за 170 рублей...

КТМ 390 такойже как и КТМ 200 , по весу и по размерам. только мошнее в два раза. думаю разгона 5,7 до 100 км , мне очень на долго хватит. с учетом того что я по городу больше 60 не езжу но запас мощности нужен.

у нас в городе открылся новый магазин . и у них есть на тест драйв КТМ 200 и КТМ 390 . я уже договорился. поэтому числа 12 июля поеду их тестить. потом съезжу на кавасаки посижу .ну и буду решать что покупать

Все 37 стр. не осилил, но если ебрик устраивает, но чуть не хватает мощи то почему не взять ебрик 250!?

что касается именно меня. то мне всегда хотелось ЮБР 250. но его у нас не пролдают. а покупать б/у не хочу. я не механик и времения свободного очень мало , поэтому не смогу его отремонтировать если что.

ну и я один из тех кто новенькие предпочитает, по своим возможно непонятным никому , причинам

 

[Enic]

Минимум 600 кубов на дорожник надо. Так что еще раз пять подумай))))

я уже много раз читал. но еще одно мнение лишним не будет.
раскажите по подробнее , почему на ваш взгляд нужно брать минимум 600.
это вы имеет ввиду если большая часть времени ездить за городом ?

А Stels Benelli 300 рассматривается как вариант ? Цена обещается в 150 000 руб., 37 л.с. инжектор двойные тормозные диски спереди. На мой взгляд интересное предложение.

видел оба мота и 300 и 600
лично я не стал их рассматривать для покупки, по причини их сырости. тоесть новые мотоциклы. не известно какого качества.Мало про них информации. не фатк что продажи пойдут и будет поддрежка эти мотоциклов.

Это да, надо подумать. Но ведь хочется и в бюджет уложиться и чтобы год был не девяносто-лохматый. Да и не охота сильно тяжелый мот, хочется что-то полегче (привык к ебрику). Поэтому, пока склоняюсь к нинзе 250, а так да... еще есть время подумать пара месяцев

а почему 250 ниндзя а не 300.
так то прикольные мотоцкилы. и я уже думал покупать 300 ниндзю, но остановила посадка.но это лично на мой взгляд. слишком спортивная, хочется классическую.

 

[Black032]

а почему 250 ниндзя а не 300. так то прикольные мотоцкилы. и я уже думал покупать 300 ниндзю, но остановила посадка.но это лично на мой взгляд. слишком спортивная, хочется классическую.

Банально из-за цены. Хочется же побыстрее , а 300 - в этом году только если в кредит, а кредит я не хочу брать.

 

[Marsikus]

А ты и не спеши ) Мне вот тоже чего-то хочется, уже и деньги есть на половину хотелок, да не "встало" еще ни на что конкретно. Так что катаюсь себе на 125 кубиках и дальше, а там посмотрим.

 

[Veis]

а какая разница какая мощность . падать то одинаково неприятно что с литрового байка что с юбра

ООООО! /images/smilies/confused.gif С литрового падать гораздо, гораздо неприятней! И гораздо хуже по последствиям.

мне АБС нужен что бы в сырую погоду спокойнее ездить по дорогам города. Для этого АБС не нужен. Легкому дорожному моту умеренной кубатуры на нормальной резине - не нужен в принципе. АБС полезен при очень большом весе мота, когда невозможно обеспечить информативность. И/или если это дурной спорт с огромными тормозами на "лысой" полугоночной резине, который насилуют повседневной ездой по городу.

мое единственное падение за все годы что я катаюсь случилось из за того что я пережал тормоз заднего колеса. ну там экстренная ситуация была. я даже и не помню как нажал. поэтому точно решил что следующий мот будет с АБС. все таки полезная вещь для безопасности. Понятно. Рефлексия

Твое падение никак не связано с работой тормоза. Это просто дерьмовая дешевая и неподходящая по масса-габаритным параметрам резина.

Повторюсь: на ебрике, зад которого обут в нормальную резину (например, Митас H15 110) - колесо практически невозможно заблокировать. Даже на мокром.

КТМ 390 такойже как и КТМ 200 , по весу и по размерам. только мошнее в два раза. думаю разгона 5,7 до 100 км , мне очень на долго хватит. с учетом того что я по городу больше 60 не езжу но запас мощности нужен. Да, двухсотка от четырехсотки по данным официалов отличаются на 10 кило, в основном за счет мотора. В остальном много общего, очень похожи - но не идентичны.

Если сайт Байкленда не врет:
http://bikeland.ru/directory/those/m...-000c2960a115/

Ощущения после ебрика и от двухсотки, и от четырехсотки - при любом раскладе будут "ракетные". Но двухсотку, купленную еще и с дисконтом, продать потом будет проще с минимальными потерями как мот для новичка. Четырехсотка для первогодки ИМХО резковата.

 

[Kord]

Повторюсь: на ебрике, зад которого обут в нормальную резину (например, Митас H15 110) - колесо практически невозможно заблокировать. Даже на мокром.

Про ненужность АБС на легких дорожниках соглашусь, но о блокировке заднего колеса могу поспорить.
Сзади стоит Мецлер МЕ 22 (довольно таки качественная и мягкая резина), но пару раз при экстренном торможении блокировал. Развесовка-то при этом изменяется, вес переносится на переднее колесо, а заднее разгружается. Вот и блокируется.
Просто надо учиться тормозить.

 

[Enic]

что то как то все не убедительно про АБС

вещь полезна на любом аппарате любой массы.при любой погоде
на юбрике на любой резине колеса прекрасно блокируются.на любой скорости. не проблема. едишь 80 зажал тормоза по крепче. и попробую не упади.

на литре эффект будет тот же.
та же фигня и на 10 км /ч .
умение тормозить не поможет елс нет постоянных тренировок трможения в экстренных ситуация. а я как городской обыватель подбными тренировками каждый день не занимаюсь. у меня работа,дом.

вроде тормоза работают абсолютно везде одинакова, что на машине, что на велики, что на мотоцикле.

на крайний случай, в интернете есть не мало наглядных роликов полезности работы АБС на мотоциклах.

про свое падение.
был бы АБС не упал бы.

 

[Veis]

Про ненужность АБС на легких дорожниках соглашусь, но о блокировке заднего колеса могу поспорить. Сзади стоит Мецлер МЕ 22 (довольно таки качественная и мягкая резина), но пару раз при экстренном торможении блокировал. Развесовка-то при этом изменяется, вес переносится на переднее колесо, а заднее разгружается. Вот и блокируется. Просто надо учиться тормозить.

ME22 слишком легкая. Здесь важно соотношение веса мота с людьми, колесной базы и скорости. С легкими мотами производители пытаются быть читерами, чтобы вытянуть хоть какую-то тяговооруженность - когда для безопасности этот вес снижать нельзя.

Характерно, что хрюша со своими спицами, стальными ободами и камерами - по этой части гораздо благополучней.

Я не ездил на новых ебрах с пятилучевым диском и новой резиной - но по логике, должны были добавить жирку. Старые диски с родной Сакурой (особенно подстертой) - это было нечто!

 

[_wqwa]

Нужно учитывать, что там где на выбоинах ёбрик подскочит как козлик, там более тяжелый дорожник погнёт диски. Тур-эндуро надо.

я уже гнул диски ёбра на выбоинах. никуда никто не скачет, когда на сотке впиливаешься в острый край длинной ямы. Такая же яма появляется на диске. И на другом диске тоже. И едешь домой медленно и печально...

На турынде не пробовал ещё. Но подозреваю, что "сдуру и скипетр сломать можно". Т.е. вполне возможно найти такую яму, которую ни тенера, ни сутенер не переживет.

 

[Veis]

что то как то все не убедительно про АБС вещь полезна на любом аппарате любой массы.при любой погоде на юбрике на любой резине колеса прекрасно блокируются.на любой скорости. не проблема. едишь 80 зажал тормоза по крепче. и попробую не упади. на литре эффект будет тот же. та же фигня и на 10 км /ч . умение тормозить не поможет елс нет постоянных тренировок трможения в экстренных ситуация. а я как городской обыватель подбными тренировками каждый день не занимаюсь. у меня работа,дом. вроде тормоза работают абсолютно везде одинакова, что на машине, что на велики, что на мотоцикле. на крайний случай, в интернете есть не мало наглядных роликов полезности работы АБС на мотоциклах. про свое падение. был бы АБС не упал бы.

Ну что тут скажешь... Каждый сам к своему опыту приходит. Тормоза на моте и авто работают очень по-разному - хотя бы потому, что гироскопов-колес в два раза больше, и связаны они обычно по диагонали. Т.е. для стабильности достаточно крутить любое заднее.

Езда по городу - это и есть постоянная тренировка экстренных торможений, и ухода от неожиданностей "газом".

АБС не спасет на масле, или если осенним вечером вдруг закатает поворот ледком. АБС может перессать на грани отрыва заднего колеса при экстренном торможении - и отжать передний. У АБС есть как плюсы так и минусы, главный из которых для легкого мота - это пятая лапа дворняжке.

 

[Enic]

на мой взгляд, АБС это дополнительная помощь. если колеса не пытаться блокировать то будет обычный мотоцикл.
поэтому АБС это дополнительная опция безопасности. и не важно какой мотоцикл
а я в городе катаюсь и наслаждаюсь, поэтому для меня это не экстремальная езда. качусь себе не спеша, в носу ковыряюсь, коробочники торопыги объезжают.Хотя коненчо я всегда готов и всех палю на предмет желания меня задавить. поэтому АБС всетаки думаю будет не лишний

я тут как раз видео просматриваю на эту тему.
вот например, покзательно на мой взгляд

http://www.youtube.com/watch?v=2j32751P1tQ

еще вот что мне нравится. какая то новая система.помагающая не упасть в повороте.но это просто так для информации
http://www.youtube.com/watch?v=2h9MVbkpLZQ

 

[Veis]

Понравилась ведущая в лосинах телесного цвета. А мотороллеры - дерьмо по определению. Колесики маленькие, гироскопы никакие. Я бы их вообще запретил как кружевные трусы.

Кружевные трусы и мопеды - напротив, даешь полный легалайз!

Кстати дороги у вас в Нижнем - пипец полный. Транзитка Москва-Казань словно заминирована, сколько лет езжу - ничего не меняется. В вашей пересеченке правят "более эндурные", я в сторону пластмассовых даже не смотрел бы. Эндуре (если это не турень) АБС - что мертвому клизма.

 

[Enic]

Кстати дороги у вас в Нижнем - пипец полный. Транзитка Москва-Казань словно заминирована, сколько лет езжу - ничего не меняется. В вашей пересеченке правят "более эндурные", я в сторону пластмассовых даже не смотрел бы. Эндуре (если это не турень) АБС - что мертвому клизма.

ну есть и другие видео
сейчас скину ссылку
это видео наверное все видели, поэтому сразу его и не выкладывал
http://www.youtube.com/watch?v=9TlPzqgT_r4

еще хотя и не особо показательное видео
http://www.youtube.com/watch?v=fxCJiep_Y2E

еще http://www.youtube.com/watch?v=X6kO6ltk3a0

ну и еще одно http://www.youtube.com/watch?v=x6Ff_EQyCyU

про дорогу не знаю. я езжу только Н.Н -Казань и то не до конца. два года назад была нормальная дорога, на 150 км 2 ямки.
последние два лета сижу в городе,учусь, поэтому за город давно уже не выбирался.

 

[Knst]

на мой взгляд, АБС это дополнительная помощь. если колеса не пытаться блокировать то будет обычный мотоцикл. поэтому АБС это дополнительная опция безопасности. ...

Добавлю в минус АБС, раз пошла такая пьянка.
АБС удлинняет тормозной путь. Но позволяет водителю машины объехать препятствие. Или изменить траекторию движения. Вот и прикинь к мотоциклу. Тормозной путь длиннее, объехать никого в торможении не получится.

 

[Enic]

Добавлю в минус АБС, раз пошла такая пьянка. АБС удлиняет тормозной путь. Но позволяет водителю машины объехать препятствие. Или изменить траекторию движения. Вот и прикинь к мотоциклу. Тормозной путь длиннее, объехать никого в торможении не получится.

АБС удлиняет тормозной путь только на не стандартном покрытие.
тоесть на сырой дороге, на снегу, на крошке, на асфальте в виде стиральной доски.на сухой дороге путь будет меньше. возможно и на сырой .я если честно подзабыл. недавно в главной дороге кучу тестов проводили. как АБС себя ведет на различных покрытиях

но в таких случая будет пофиг при экстренном торможение, потому что без АБС на таком покрытие очень велика вероятность блокировки колес и падения.а после падения или при специальном опрокидывание мотоцикла, тормозной путь увеличивается! тоже есть много тестов по этому поводу в интернете на ютубе (кажется канал под название "в шлеме")

это скорее не минус а особенность.просто о которой нужно знать и помнить
это как на машине. что лучше зимой что у вас путь тормозной будет на 1 метр длиньше или вас развернет и выкинет в кювет или на встречку?

про последнее предложение.
АБС перестает работать как только начинаете крутить руль. вот и вся разница.
вот только когда вы без абс заблокировали колеса и вас разворачивает, сможете ли вы среагировать и объехать препятствие.

а с абс. вы тормозите по прямой вам кажется что не успеваете, и просто объезжаете препятствие. все как на машине.

АБС ведь нужен в первую очередь для того что бы не занесло, а не для того что бы колеса не заблокировались. в блокировке нет ничего страшного, страшное это когда начинается неконтролируемый занос.

Возможно кому то типа Валентино Росси не нужен АБС ,а простому обывателю типа меня, он поможет.

 

[xray_313]

По теме - после ебра взял Versys 650 с абс и это мне до сих пор кажется неплохим выбором.

Т.е. вполне возможно найти такую яму, которую ни тенера, ни сутенер не переживет.

Более чем возможно, и подвески пробивались на ура. Хотя дело не только в ямых, а еще в попытках вытормозится перед ямой, ну и как следствие передняя подвеска въезжала в нее немного загруженная.

 

[Veis]

в блокировке нет ничего страшного, страшное это когда начинается неконтролируемый занос.

Физику в школе изучали или "проходили"? Мотоцикл (и авто, хоть это и меньше выражено) сохраняет стабильность на ходу и на торможении за счет двух гироскопов с немаленьким моментом инерции. Вращающиеся колеса не дают моту опрокинуться на бок, слишком легкий мот на тяжелых колесах труднее "завалить" в поворот, особенно легкому пилоту. Если при активном торможении блокируется заднее колесо - происходит то, что предписывают законы физики: а именно, центр тяжести мотоцикла моментально разворачивает и улетает вперед центра давления (пятно контакта с дорогой переднего колеса).

Чем тяжелее мот - тем мгновеннее это происходит. Как ты понимаешь, крутить рулем при этом практически бессмысленно. Единственное, что может помочь - это если колесо начнет опять крутиться, раньше, чем зад занесет. Вот за этим на мотоцикле АБС в основном и следит - блокирует работу заднего тормоза, если скорость вращения заднего колеса резко падает относительно переднего. А также - может отжимать и тормоз переднего, чтобы не задирался хвост. За алгоритм - что как и когда делать АБС - отвечает электроника. У всех производителей и моделей алгоритмы свои, даже если преимущественно используются компоненты одного-двух поставщиков. Поэтому "АБС для мотоцикла" - это абстракция, на каждом моте система ведет себя индивидуально. На авто, где все параметры гораздо ближе к общему знаменателю, сменилась куча поколений АБС, пока вышло что-то приличное.

Пока не наработана практика, что такому-то конкретному мотоциклу АБС необходим, и его доступная для этого мотоцикла версия работает адекватно во всех ситуациях - нехрена заморачиваться этим вопросом.

 

[Veis]

Теперь про задний тормоз, хотя на эту тему перетерто уже немыслимое количество писанины. Задний тормоз, помимо "куда деть правую ногу на светофоре" используется для двух вещей:

1. Корректировка, довороты в скоростных поворотах для уменьшения радиуса. Это к опытным пилотам.

2. На начальном этапе торможения - чтобы заставить "клюнуть" нос, и таким образом увеличить сцепление с дорогой передней покрышки. В этот момент включается передний тормоз, и уже сам поддерживает прижим. А задний - отпускается, чтобы гироскоп колеса продолжал крутиться. К этой плюс-минус технике постепенно приходят почти все, даже не обязательно осознанно. Кроме тех, кто как чудики из рекламных роликов АБС в этой теме тупо рвет стоп-кран, полагаясь на китайскую электронику, пропатченную индусом-программистом.

 

[Enic]

Пока не наработана практика, что такому-то конкретному мотоциклу АБС необходим, и его доступная для этого мотоцикла версия работает адекватно во всех ситуациях - нехрена заморачиваться этим вопросом.

про поворот возможно. тем боле что полно показательных видео.

но я точно знаю что на прямой АБС сработает. а это уже плюс так что все таки АБС это не минус,а плюс.

а про учебу, тут проблемка. я не грамотный точнее так, я учу только то что мне нужно или может пригодится, лишним голосу не забиваю