Нужен совет по экипировке! Мотоэкипировка

[Небесный Тихоход]

Копчик находится чуть ниже колена. У каждого индивидуально. Не надо ёрничать. Ваш опыт достоин уважения, но вы не истина в последней инстанции, не институт по разработке экипировки не... много ещё чего не. А потому (даже удивляюсь тому, что это надо говорить зрелому человеку) не гоже навязывать своё мнение другим зрелым людям. А вы его слишком упорно именно навязываете, руководствуясь своим собственным опытом (плюс) одного человека (не показатель). И надо помнить об ответственности за информацию, т.к. всю переписку читают в том числе и неокрепшие духом и не обогащённые опытом люди. И для них неправильный выбор может нехорошо аукнуться. Нет нужды на каждом углу повторять своё мнение - оно известно. Есть желание обсудить приведённую мной модель защиты - я готов. Но не надо политики, нахрапа, обобщений и менторского тона. Всё предельно конкретно. Неспециализированную защиту обсуждать я не собираюсь, как минимум, до тех пор, пока она не будет сертифицирована как мотозащита. Отрицание необходимости такой сертификации означает безответственность и расчёт на авось с непредсказуемыми последствиями. Как ответ на неконструктивные выпады. Посмотрим на хоккейный шлем. Голову защищает, имеет щиток, чем он функционально отличается от мотошлема? Ничем. Дешевле, легче, голова не потеет. А есть ещё пожарная каска - та вообще супер. Продаётся в магазине рабочей одежды. Как Вам такая тема? Разовьём? Есть желание пообмениваться остротами - увольте. Вы меня удивляете и огорчаете...

Уважаемый JurijL! Я вообще удивляюсь зачем вы просматриваете форум? Тут насколько я знаю никто не истина последней инстанции....) А просто люди которые тратят время, деньги (зачастую), энергию чтоб поделиться своими соображениями с другими людьми.....Как я понял вы начинающий? А не опасно ли вам забивать голову "бестолковыми" советами и мнениями участников нашего форума? Они же не являются сертифицированными и дипломированными мотоинженерами! Каждый делиться своими мнениями, опытом.....Спорят...И своего мнения тут никто не навязывает.....Если вам неинтересно читать, то нечитайте..вас не заставляют....А вот то что переписку читают неокрепшие духом....и необогащенные опытом люди....Да это так...И я думаю что им то как раз и полезно почитать разные мнения и сделать правильный выбор.....По крайней мере на фото Вашей черепахи (которое конечно сделано профессионалами) Видно что копчик черепахой не защищаеться вовсе...А задница у модели прикрыта лишь тоненькой кожей без всякой защиты.....Так на ком будет ответственность когда молодежь насмотревшись ваших красивых фоток , пойдет купит на оставшиеся кровные Так горячо вами рекламируемую черепаху и и будет ездить с голой задницей? На вас Уважаемый......А вот нас корить в том что мы рассказываем людям альтернативы, человеку который в основном со сморщенным от собственой значимости носом читает форум (именно читает) по крайне мере бестактно! Вы тут привели фото Дайнеза.....Вам нужны сертификаты.....Поглядите ветку внимательно.....На эти деньги можно купить сертифицированную мотоэкипировку в полном комплекте... Вот например: http://www.ybrclub.com/showthread.php?t=683&page=48 Посмотри фотки....Все сертифицированно...И не хуже чем твой Дайнез...Черепаха 100 Евро+боты (кожа)40Евро+штаны (кожа) 100 евро+шорты 60 евро+куртка(кожа) 120 Евро+перчатки 35 Евро=455 Евро
И это все из Льюиса...все мотоциклетное....А теперь ответь что лучше одна черепаха за 350 евро или почти полный экип за 455 евро....И если ты уж так радеешь за молодежь, то лучше посоветуй ей вообще экип покупать...Лучше попроще чем никакой....И не забывай что даже эти бюджетные девайсы что я привел многим не по карману....Ты не думал о том что Слоникус советуя недорогие наколотники и колени....Принесет больше пользы тем людям которые по тем или иным причинам не в состоянии купить сертифицированный мотоэкип? Или ты тоже считаешь, что если нет денег или возможности купить, то не стоит ездить на мотоцикле?....:innocent: Так что насчет того кто ерничает_это большой вопрос.....Я выше привел фотки Дайнезовских шортов и наших Питерских и Льюисовских.....Ты так и не ответил какие различия между Питерскими и Дайнезовскими? Кроме цены.....Ну и может...(вполне возможно) качества пошива....Но это тоже не факт....Тебе уже пример привели как разваливаються так тобой боготворимые сертифицированные вещи.....Да и пример твой с пожарной каской более чем смешен....Это напоминает " если нечего сказать-скажу хоть что-нибудь" И поверь уж лучше пожарная каска чем вообще без нее....В глубинке нашей страны молодые ребята ездят на отцовских мотоциклах....Без всего...И даже если кто-то из них достанет по случаю пожарную каску
или хоккейные локти, то я буду только рад......Так кто из нас более ответственнен перед людьми?

 

[JurijL]

1) Просто я знаю КАК ломают копчик при падении. 2) По поводу хоккейного шлема или пожарной каски могу без иронии ответить - не пригодны (не удобны). 3) По поводу сертификации - никто не отвергает её необходимость, просто практическая ситуация наглядно показывает - не надо уповать на сертификацию - очень много обмана потребителя и злоупотреблений. 4) Сертифицируют все производители по своим методикам, как хотят, и что хотят. 5) Результат - brand-name колени лопаются при ударе и наносят осколками порезы http://ybrclub.com/showpost.php?p=45702&postcount=542.

1) не подвергаю сомнению, однако имею свои доводы...
2) так и есть, но причина, скорее, не неудобтво, а устройство, работа и, как ни прискорбно, одноразовость.
3) вобщем-то, консенсус...
4) Думаю (т.к. точно не знаю), что сертификация CE проводится независимыми лабораториями. Допускаю возможность коррупции, но надо принимать во внимание и репутацию конкретного производителя.
5) от брака никто не застрахован.
---------
Насчёт копчика... Тут можно многое обыгрывать... Может и надо... Но не только копчик в группе риска... А вот по поводу бронетрусов, есть той же самой Дайнез, но мото. Чем спорить рядом с темой, есть смысл пообсуждать эту причиндалу для сноуборда и для мото. Возможно, они близки или даже сноубордовская причиндала будет лучше (а как проверить?). Тут всё непросто...

 

[бука]

народ.ру что вы нападаете на slonikusа смысл его тестов и поисков альтернативных защит
1 доступность
2 качество
3 цена
я например пользуюсь из мото экипа только гермаком ,всё остальное
не сертифицированая защита пример; перчатки из спец .одежды (для работы
со шлейф машинкой с металлическими вставками. летал, помогло)
а у вас получается только это и нечего другого это если теоретический
согласен а жизнь другое .
бывает такое как в анекдоте : пойди другого продавца поищи В ПУСТЫНЕ
судите сами, ведь никто не навязывает своего мнения каждый решает сам для себя ,потому что сам рождаешься, помираешь тоже сам и живёшь тоже
сам .другому свою голову на приставишь .
так что решать вам: нужно не нужно .извините если слишком резко .

 

[Drake]

Копчик находится чуть ниже колена. У каждого индивидуально. Не надо ёрничать..

Сколько раз ходили на уроки анатомии в школе ??? Я не смогу так раскорячиться, при всем желании

Как ответ на неконструктивные выпады. Посмотрим на хоккейный шлем. Голову защищает, имеет щиток, чем он функционально отличается от мотошлема? Ничем. Дешевле, легче, голова не потеет. А есть ещё пожарная каска - QUOTE]

Не обижайтесь, но уже смешно :D
Хороший хоккейный шлем сравним по стоимости с недорогим мотошлемом, но не защищает от ветра. Поэтому предпочитают мотокаску

Кста, тема была изначально весьма актуальна, потом уже переросла в срач между идеологиями. Блин, а не послать бы подальше все эти идеологии на предмет - либо дорогой экип, либо не кататься?? И всех остальных камрадов, смеющихся над теми, кто не купил брендовые марки. Глупенькие, они еще не познали силу :innocent: ..
Я щупал бронетрусы от Дайнезе и от китае\финской фирмы CAN. Один в один, и расположение щитков, и ткань почти такая же, а стоимость различается в 4 (ЧЕТЫРЕ) раза.. Блин, и еще - я не хожу на выборы, потому что НЕ знаю, что это за человек. Я не смотрю новости по телевизору, потому что там давно уже толкают не голую информацию, а мнения телеканалов, я не выбираю и не покупаю мотоцикл по картинке, если не уверен в марке, сначала пощщупаю собственными руками. По защите - я не смотрю на бренды, не смотрю на описания. Я смотрю на отзывы, на реальные тесты, на сообщения людей, которые уже носили экипировку. Поэтому я не могу сравнить уже приевшийся всем Дайнезе с красивым симпатичным парнем и слониковскую черепаху, потому что не носил их и вообще не видел их.
А как можете Вы, товарищ JurijL, сравнивать эти вещи, если вы их не видели, не щщупали, и, тем более, не носили, по функциональности, удобству, безопасности и пр. вещам??
Смахивает на стереотипы, причем очень сильно. А Вы как считаете? Конечно, умно применять принцип "бренд лучше, потому что дороже", но есть все таки и множество других факторов, которые ваши стереотипы не учитывают, например - финансы. Лучше в чем-то, чем ни в чем.
И если Ваша идеология не позволяет вам одевать сноубордические черепахи, езжайте в том, в чем она позволяет. Здесь Вы высказали свое мнение, мы частично с ним согласны, но идеологию-то свою зачем здесь насаждать? Со своим в уставом в чужой монастырь пробраться хотите? Ню-ню..

 

[Drake]

Кста, я как-то не показал фотку своего полного экипа послойно, как это Слоникус расписал. Я считаю, что эта ветка, особенно, уже готовые варианты, ОЧЕНЬ полезна для начинающих камрадов, ибо содержит не список предлагаемых в магазине элементов, а уже собранные и пользуемые вещи, т.е. более реальные, что ли .
Хоть я и на 400-ке, но пользую бюджетную экипировку, и она меня уже пару раз спасала. Мы не на спортах, чтобы покупать экип для их скоростей и их стоимостей тоже

 

[keicy]

народ а может хватит тут фигней заниматься и писать и сравнивать черти что что... не тема а помойка... никто не призывает покупать комбез-реплику с именитого гонщика за 100тыщ... но и колхозить с непойми чем в отношении собственного здоровья и жизни недопустимо...

 

[Панчо]

Золотые слова! Золотой ты человек:D ... Действительно, я последнее время ваще перестал эту тему открывать, так как тут вечное противстояние происходит, а по существу ни фига нету

Во, например, могу теперь с уверенностью посоветовать всем на ноги только боты SIDI в субботу мне наехал на ногу и остановился на ней X5!!! Хоть бы синячек остался, а у тачки колесо сдуло нахер правда из-за мой подножки Так что мотообувь рулит(уже второй раз мне ноги спасают)

 

[бука]

народ а может хватит тут фигней заниматься и писать и сравнивать черти что что... не тема а помойка... никто не призывает покупать комбез-реплику с именитого гонщика за 100тыщ... но и колхозить с непойми чем в отношении собственного здоровья и жизни недопустимо...

зайди на ветку аварии почитай там есть дословно :перчи отработали на 80% а мои на100 % (правда метал погнулся ) думаю теперь вопрос о колхозе снимается. я не против НОРМАЛЬНОГО экипа ,но он должен соответствовать цена-качество. эта ветка имеет смысл (не цапаться)
подбирать приемлимую экипировку .так что все мнения и опыт важны .

каждому своё.

 

[slonikus]

зайди на ветку аварии почитай там есть дословно :перчи отработали на 80% а мои на100 % (правда метал погнулся ) думаю теперь вопрос о колхозе снимается. я не против НОРМАЛЬНОГО экипа ,но он должен соответствовать цена-качество. эта ветка имеет смысл (не цапаться) подбирать приемлимую экипировку .так что все мнения и опыт важны . каждому своё.

А можно твой вариант экипа с описанием в эту ветку? Уж очень при слове "металл погнулся" слюни потекли у меня. Хочу тоже попробовать поездить "в металле"...:D
И плевать для чего этот металл был изначально предназначен, хоть для работы ассенизатором! :D У меня тут была идея сделать из металла накладки на ногу ниже колена. Но для этого надо идеально отформовать по ноге точно пластины чтобы не чувствовать броню....

 

[keicy]

ограбьте средневековый музей, латы гренадера или тевтонского рыцаря... на мопед залезать с помощью подъемного крана... я фигею, дорогая редакция...

 

[slonikus]

ограбьте средневековый музей, латы гренадера или тевтонского рыцаря... на мопед залезать с помощью подъемного крана... я фигею, дорогая редакция...

Я сам себе подъемный кран частенько! :D Мне нагрузки не страшны, все-же 10 лет штанги....:D А вот пример моего знакомого - он чурался занятий с тяжестями, гонял веломарафоны на 1000 км и вымыл себе таким способом все минералы из костей, завалился на бок и сломал себе шейку бедра, а потом его свинтили болтами и он год лежал не вставая. Ужас!
Остеопороз грозит всем тем, кто не хочет поднимать тяжести. Остеопороз - болезнь космонавтов из-за невесомости
Исходя из этого надо поднимать и носить тяжести для крепких костей, а для защиты костей таза использовать бронетрусы.

 

[Drake]

Ничего страшного в железках нету, не думайте. Я лет 5 бегал в железках и ничего. На мотик сядете без проблем.
В Питере есть много знакомого народу, который делает железки для реконструкции, можно у них поножи спросить. Другое дело - вся жесткая броня одевается на амортизирующую подкладку, иначе не имеет смысла.
Кста, что значит отработали на 80 %? На 100 %? Как определяются эти цифры.

П.С.
Возникла мысль попросить модеров потереть все, что не касается реально использованных вариантов защиты, ее обсуждения и пр., а также все сравнения между дорогим и бюджетным.

 

[slonikus]

Ничего страшного в железках нету, не думайте. Я лет 5 бегал в железках и ничего. На мотик сядете без проблем. В Питере есть много знакомого народу, который делает железки для реконструкции, можно у них поножи спросить. П.С. Возникла мысль попросить модеров потереть все, что не касается реально использованных вариантов защиты, ее обсуждения и пр., а также все сравнения между дорогим и бюджетным.

Потереть тему от флейма желательно. Присоединяюсь.
Насчет "поножей" - спасибо просто за название. Буду теперь знать как это называется.

 

[keicy]

Я сам себе подъемный кран частенько! Мне нагрузки не страшны, все-же 10 лет штанги.... А вот пример моего знакомого - он чурался занятий с тяжестями, гонял веломарафоны на 1000 км и вымыл себе таким способом все минералы из костей, завалился на бок и сломал себе шейку бедра, а потом его свинтили болтами и он год лежал не вставая. Ужас! Остеопороз грозит всем тем, кто не хочет поднимать тяжести. Остеопороз - болезнь космонавтов из-за невесомости Исходя из этого надо поднимать и носить тяжести для крепких костей, а для защиты костей таза использовать бронетрусы.

да я не про нагрузки... мне они тоже не сильно страшны... а про то что защита должна быть по возможности легкой, ибо в ней среагировать куда быстрее

 

[slonikus]

да я не про нагрузки... мне они тоже не сильно страшны... а про то что защита должна быть по возможности легкой, ибо в ней среагировать куда быстрее

Так если "поножи" сделать из алюминия толстого, то они будут весить едва-ли 10 часть от веса ботинка (или мотобота). ИМХО 100 граммов не вес для ноги вроде... Вот если делать из нержавейки (что с практической точки зрения лучше из-за отсутствия коррозии и большей прочности), то вес будет наверное граммов по 400 точно.

 

[Smarty]

А может не нужно изобретать велосипет? (кто знает как эти поножи среагируют во время аварии - вопьется тебе такая железяка в лодыжку или еще куда)

 

[slonikus]

А может не нужно изобретать велосипет? (кто знает как эти поножи среагируют во время аварии - вопьется тебе такая железяка в лодыжку или еще куда)

Проанализировать конструкцию и учесть низкое качество брендовых наколенников Alpinestars http://ybrclub.com/showpost.php?p=45702&postcount=542 , и не допустить соскакивания и растрескивания от удара металлических полукорпусов "поножей". Я думаю все это вполне реально при использовании качественного металла и кожаного крепежа. Как уже выше писалось - у "реконструкторов" и "ролевиков" есть наработки по изготовлению. Вот в инете на досуге пороюсь только...

 

[Demisoft]

Проанализировать конструкцию и учесть низкое качество брендовых наколенников Alpinestars http://ybrclub.com/showpost.php?p=45702&postcount=542 , и не допустить соскакивания и растрескивания от удара металлических полукорпусов "поножей". Я думаю все это вполне реально при использовании качественного металла и кожаного крепежа. Как уже выше писалось - у "реконструкторов" и "ролевиков" есть наработки по изготовлению. Вот в инете на досуге пороюсь только...

Когда наконец-таки в гости соберёшся (погода давно уже позволяет), познакомлю тебя с местным викингом

 

[Smarty]

а как насчет этого

 

[Demisoft]

бак царапать будут :-(
но зато 4 ремешка, это +