Как думаете справедлив ли штраф за непристёгнутые ремни и отсутствие шлема? Обо всем

P

Pers

Guest
DroNiuS написал(а):
"так вот, водителя выкинуло наполовину в люк и машина на нём прокувыркалась. труп. пассажир без особых повреждений" В данной ситуации водила отправил сам себя в другой мир а мне интересно момент когда непристёгнутый человек причинил этим самым вред другим участникам движения или пешеходам. Ну помимо морального вреда- созерцания фарша на асфальте от тела
да на вскидку мне тут придумать что то сложно.
Что я могу сказать, сотрудникам сферы ритуальных услуг нужно срочно протолкнуть соответствующие поправки в ПДД. А то как это в свободной стране так нагло ущемлять права граждан?/images/smilies/mad.gif

ЗЫ Когда кого то подвожу на своем авто, и вижу что человек не пристегнулся немедленно спрашиваю: " 500 рублей есть? нет? тогда пристегивайся" работает безотказно)
Меня штраф не пугает тк платит пассажир при достижении оным 18ти лет. А вот не дай Бог чего, салон от крови оттирать так в падлу:)
 
K

kuland

Guest
Goldberg007 написал(а):
а вообще мне всё равно на штраф какой он будет, если я ничего не нарушаю.
Такая позиция на твоей совести. Например сегодняшняя ситуация из моей сегодняшней жизни. Еду по городу (после дождика), ну соответственно лужи, на одной из улиц глубина лужи по самые хабы. трехполосная дорога, два в моем направлении, встречка одна полоса. еду по левой полосе, чтоб не обрызнать машины едущее левее меня ( а мог их обрызгать очень хорошо) ухожу одной осью навстречку и эти 50 метров еду нарушая пдд, аж на лишение прав (но тк под лужой полосок не видно, может бы и отбрыкался). Но мораль такова, что если бы ехал, как ехал прямо (соблюдая пдд) обрызгал бы слева от себя жигули так, что тот бы потерял полностью видимость, и предположим этот водитель бы был не опытным и из за этого бы вьехал бы в остановку, которая как раз там есть., и если представвить, что там было бы столконовение хотябы с одним человеком, то фактически я совершил не самый плохой поступок в своей жизни.
Так что нашим управленцам сначала надо сделать дороги, без ям, с нормальным сливом, с нормальным освещением а уж потом делать штрафы, за ремешки, которые к управляемости авто не имеют никакого отношения. А против я штрафа на ремешки, по причине того, что все таки щитаю, что не эти дядьки мне дали жизнь и не им меня нагружать штрафами за то как я ее использую. Это должно быть мое дело,

И опять, чтоб все меня правильно поняли " Люди пристегивайтесь"/images/smilies/thumbup.gif
 
А

Андрей11

Guest
kuland написал(а):
Гмера направлена только на то, чтоб состричь немного дополнительной шерсти с этого барана.
ну вот и правильный ответ
 
N

Nchurmdaz

Guest
DroNiuS написал(а):
Ну вообще мне понравилась позиция что врачам работы меньше и бабла на лечение у государства меньше уйдёт.
Согласно Конституции Украины:

Статья 3. Человек, его жизнь и здоровье, честь и достоинство неприкосновенность и безопасность признаются в Украине наивысшей социальной ценностью. Права и свободы человека и их гарантии определяют содержание и направленность деятельности государства. Т.е. государство как бы существует для того, чтобы обеспечивать соблюдение права человека в т.ч. на жизнь и здоровье.

С этой целью государство занимается безопасностью труда на предприятиях, контролем безопасности разнообразнейшей продукции, охраной общественного порядка.
 
G

Goldberg007

Guest
kuland написал(а):
Такая позиция на твоей совести. Например сегодняшняя ситуация из моей сегодняшней жизни. Еду по городу (после дождика), ну соответственно лужи, на одной из улиц глубина лужи по самые хабы. трехполосная дорога, два в моем направлении, встречка одна полоса. еду по левой полосе, чтоб не обрызнать машины едущее левее меня ( а мог их обрызгать очень хорошо) ухожу одной осью навстречку и эти 50 метров еду нарушая пдд, аж на лишение прав (но тк под лужой полосок не видно, может бы и отбрыкался). Но мораль такова, что если бы ехал, как ехал прямо (соблюдая пдд) обрызгал бы слева от себя жигули так, что тот бы потерял полностью видимость, и предположим этот водитель бы был не опытным и из за этого бы вьехал бы в остановку, которая как раз там есть., и если представвить, что там было бы столконовение хотябы с одним человеком, то фактически я совершил не самый плохой поступок в своей жизни. Так что нашим управленцам сначала надо сделать дороги, без ям, с нормальным сливом, с нормальным освещением а уж потом делать штрафы, за ремешки, которые к управляемости авто не имеют никакого отношения. А против я штрафа на ремешки, по причине того, что все таки щитаю, что не эти дядьки мне дали жизнь и не им меня нагружать штрафами за то как я ее использую. Это должно быть мое дело, И опять, чтоб все меня правильно поняли " Люди пристегивайтесь"
ты поднимаешь совершенно разные проблемы.
про чиновников, про их кошельки, про коррупцию и т.д. ведь чем больше сострижёшь с граждан за нарушения, тем больше потом можно будет распилить.

проблема сливов, дорог, освещения понятна.

лично я стараюсь ездить по правилам и если бы все так делали, то было бы меньше нарушений и тогда народ был бы более сплочёным и в конечном итоге повлиял на власть.
а так как появляются люди, которые нарушают правила, считают безопасность второстепенной (ещё забыли написать, что если еду в оке, то на ремни вообще пофиг так как не помогут, странно, что никто про наш автопром не написал), потом доказывают гаишнику, что они правы или что не сделали это не специально, спорят, пререкаются и идёт разлад в обществе, взятки гайцам и в итоге мы имеем, что имеем.

поэтому такие темы мне не нравятся. с одной стороны доказывающие, что всё плохо и интересуются такими ситуациями, а другие доказывают, что надо соблюдать правила.

и в завершении скажу, что с каждым поколением под сомнение ставятся всё больше и больше вопросов, на которые раньше был однозначный ответ.

теряется грань, что хорошо, а что плохо.
раньше порнография была запрещена, но постепенно она входит в обыденность. раньше уважения больше было, а сейчас двойные стандарты вводятся.
у меня и в мыслях не было, что мне кто то скажет, мол смоделируй ситуацию, когда после дтп нужен будет контроль над машиной.

если бы у тех, кто непристёгнутый и без шлема было бы написано на лбу - "не оказывать помощь, сразу в морг", то вопросов бы не было, а так как ради таких ещё надо будет вызывать и скорую и помощь очевидцев и звонки родственников и похороны и кучу затрат, то считаю такие темы лишние.
надо однозначно давать ответ, что хорошо, а что плохо, а не разводить тут...

когда ко мне садятся в машину и не пристёгиваются, то первое, что я говорю, что в этом машине не просто так напиханы подушки и что нафиг тогда такая машина, если её безопасностью пренебрегают, катайте на чём то другом. или говорю, что при резком торможении пассажир пробить стекло головой может и готов ли он оплатить его. и так далее.

про штраф я никогда не заикаюсь, потому что большинство людей понимает, что не факт, что их оштрафует и 500 рублей по большей части есть.

заставляю пристёгиваться даже на заднем сидении и мне всё равно, давит что человеку или нет. ехать не далеко и я за безопасность.

кстати знакомого оштрафовали зв такси на заднем сидении за езду непристёгнутым.

у меня наверное всё. добавить нечего пока что.
 
D

DroNiuS

Guest
какой то интерес не совсем здоровый.
-Не в интересе дело, например я не учёл возможность что вылетевший камень может прибить пилота без шлема и его мотоцикл убьёт ещё несколько человек.
Вот и подумал может про ремни я тоже не вижу очевидной опасности для других

-именно после таких интересов и таких тем наступает момент для некоторых, когда они решают что не надо пристёгиваться...

всё зависит от стойкости психики и поддатливости влиянию
меня милион раз пытались убедить что езда без экипа это нормально - типа просто не надо падать


-но опять же вступает среднестатистическая тема, в которой написано, что если и смогут себя держать, то только пару процентов людей и поэтому нафиг пристёгиваться. если всё равно не сможешь ничего сделать, а тут ещё и судьба твоя и то что всё равно умрёшь и так далее.

ребят, не подавайте пример другим, создавайте темы, в которых нет обсуждения про необходимость обезопасить тебя в чём либо без особых затрат.

показывайте пример образованного человека и создавайте интересные темы.
- я однажды пытался аггитировать против сигарет и за безопасность при передвижении на авто- мото.
Был закидан помидорами
-неужели так мало интересов кроме как, а стоит ли покупать иномарку, в плане безопасности, если я езжу в городе с максимальноразрешённой скоростью в 60?
Интересов много, но тут мы именно обсуждаем мото-авто ну и всё связанное, так как форум мотоциклистов
-конечно стоит, так как в городе есть люди на бОльших машинах и которые не соблюдают скорость.
Не спорю
 
K

Ksandr

Guest
блин да какой смысл рассусоливать?
не хочешь пристегиваться пиз*дуй пешком, не хочешь одевать шлем-тебе в метро!
это с детства надо выучить как отче наш, что в машине пристегивайся и не садись пьяным за руль, а на мото защити себя по максимуму!!!

для тех, кто сам отвечает за свою безопасность типа я не пристегнусь потому что я так хочу, ну прыгните с крыши тогда без страховки.так пойдет пример?
 
K

kageri2

Guest
kuland написал(а):
Хотелось бы конкретную ситуацию из жизни, ну или хотя бы смоделируй мне ее, чтоб хоть поверилось..
С ремнями придумать не получается, но со шлемом легко - залетела тебе в глаз или даже в лоб муха или камешек из под колеса, временная потеря зрения или даже краткая потеря сознания, мотоцикл изменил направление движения и получили ДТП, в котором можешь пострадать не только ты.
 
K

kuland

Guest
Goldberg007 написал(а):
если бы у тех, кто непристёгнутый и без шлема было бы написано на лбу - "не оказывать помощь, сразу в морг", то вопросов бы не было, а так как ради таких ещё надо будет вызывать и скорую и помощь очевидцев и звонки родственников и похороны и кучу затрат, то считаю такие темы лишние. надо однозначно давать ответ, что хорошо, а что плохо, а не разводить тут... .
А многие еще добавят - так кто на мотоцикле вообще тоже смертники, на автофорумах про мотоциклистов целые темы существуют. Они ж не мыслят, как голдберг. Сразу в морг, гы гы гы , те кто купается, где нет спасателей, тех кто в лес ходит, там волки, медведи и беглые зеки, а также клещи, злые дятлы, да и теряются многие. Сразу в морг каскадеров, парашютистов, всяких там дайверов. Альпинистов и горнолыжников, даже спасать нехрен, а то мчс дорогое. Туда не ходи - снег башка попадет, Стой на месте, никуда не ходи, а то до старости не доживешь. Не пей, не кури, с незнакомыми не знакомся. Нам все надо штрафы, смертность снизиться к нулю
И опять, чтоб меня правильно поняли, "ЛЮДИ ПРИСТЕГИВАЙТЕСЬ - ЭТО ПОМОГАЕТ ВЫЖИТЬ", рс - я только простив данного штрафа.
 
D

DroNiuS

Guest
Ksandr написал(а):
блин да какой смысл рассусоливать? не хочешь пристегиваться пиз*дуй пешком, не хочешь одевать шлем-тебе в метро! это с детства надо выучить как отче наш, что в машине пристегивайся и не садись пьяным за руль, а на мото защити себя по максимуму!!! для тех, кто сам отвечает за свою безопасность типа я не пристегнусь потому что я так хочу, ну прыгните с крыши тогда без страховки.так пойдет пример?
Не спорю
ещё можно добавить - стал переходить дорогу в не установленном месте и тебя сбили нахер - то вина только твоя, нехрен на водилу пенять.

я не агитирую забивать хрен на безопасность, обидно то что 70 процентов людей пристёгиваются со словами типа: ой блин надо пристегнуться а то пятихат в падлу отдавать"
В мозгах не та мотивация.
Что то часто наблюдаю ситуацию: люди проезжают очередную аварию с жертвами и потом тащатся разрешённые 60 вместо прежних 140.
Так и хочется спросить, чё ссыкатно стало?
Вот и должна быть в головах ассоциация: не обезопасил себя - представил себе возможные увечия и последствия а не квиточек со штрафом и представителя ГИБДД
 
K

kuland

Guest
Ksandr написал(а):
для тех, кто сам отвечает за свою безопасность типа я не пристегнусь потому что я так хочу, ну прыгните с крыши тогда без страховки.так пойдет пример?
У Вас слишком развито ассоциативное мышление. /images/smilies/rolleyes.gif Вы наверно в детстве первый были в конкурсе "найди 10 отличий",
Ну чтоб меня правильно поняли "Люди пристегивайтесь"/images/smilies/thumbup.gif
 
K

Ksandr

Guest
)) ну не самые равноценные ситуации, естественно!
и вероятность у них разная, только результат почти один и тот же грустный вне зависимости от степени увечий
 
B

basu

Guest
На мотоцикле без вариантов: птичка насрет в глаз и поминай как звали...
По опыту знаю что пристегиваться на дорогах необходимо. Но я против такого размера штрафа. 100 рублей и хорош. Существуют ситуации, когда пристегиваться смертельно опасно.
 
K

kuland

Guest
basu написал(а):
На мотоцикле без вариантов: птичка насрет в глаз и поминай как звали... По опыту знаю что пристегиваться на дорогах необходимо. Но я против такого размера штрафа. 100 рублей и хорош. Существуют ситуации, когда пристегиваться смертельно опасно.
Величина штрафа тут не причем. Его быть не должно, Должна быть прапаганда ремня, ну предположим как пропаганда здорового образа жизни. Никому же не придет тра***хать шл**ху без ган*дона, но там же штрафов нету и вероятности умереть мгновено (ну разве только старику) тоже нету.
Пристегиватиься все должны, особенно пассажиры, потому что те в руках водителя. ремень реально помогает Но я лично против того, чтоб это дело было под штрафом. Иногда ремень явно не обязателен - например всяким мусороуборочным машинам, которые от контейнера, до контейнера 10 метров, закончил грузить, все пристегивайся, но это должно быть в самосознании, а не в виде доп поборов.
О как подпись уже "люди пристегивайтесь"
 
N

Nchurmdaz

Guest
kuland написал(а):
Величина штрафа тут не причем. Его быть не должно, Должна быть прапаганда ремня, ну предположим как пропаганда здорового образа жизни..
В Украине ведётся. Известно, что самые эффективные кампании - синтетические, когда действие в желательном направлении производится несколькими способами. Т.е. и проагитировать, и по мозгам дать за несоблюдение.

kuland написал(а):
Никому же не придет тра***хать шл**ху без ган*дона.
Увы, ты не прав. Приходит, ещё и как. Самоочевидных вещей совсем не так много, по остальным вопросам надо дрессировать.
 

Мур

Тру байкер
Регистрация
11 Апр 2019
Сообщения
856
Государству нужен здоровый и дееспособный гражданин, а не идиот с дыркой в голове. Простая экономика без всяких сантиментов. А так, всем пофиг.
 
K

Korvin

Guest
В нашей стране наверно никогда пропаганда не поможет повлиять на ситуацию, в отличие от штрафа.

Если взглянуть на факты:
В нашем регионе, до введения штрафа 500 руб, пристегивалось не более 10% водителей, А сейчас пристегиваются точно более 75%, Можно много говорить об этом но в данном случае, введение штрафа подействовало, и наверняка, статистика по ДТП улучшится, лично я конкретно к этому штрафу отношусь положительно,

п.с. Сам до этого иногда не пристегивался в городе...

Ну а про шлем ту и говорить нечего, какая разница какой штраф, если я никогда не сяду на мот без шлема, и всем советую так делать, и пристегиваться.
 
G

Goldberg007

Guest
давайте ещё предложим отказаться вообще от штрафов и устроим пропагадну трезвого водителя, соблюдающего правила.

если мыслить глобально, то зачем ущемлять одни правила другими. если кого то задело пристёгивание и вопрос, зачем это надо и какие последствия для водителя, то найдутся и те, которые зададут вопрос, а почему бы не ездить пьяными? по прямой. немного не одно и тоже, но и к этому не далеко.

правда если уж со штрафами ловят и пьяных и под наркотой и с пропагандами, то тут уже ничего не сделать.

лучше уж человек садясь в машину считает сколько с него денег возьмут за его халатное отношение к дороге и не соблюдению правил.

в развитых странах размер штрафов меняется в зависимости от достатка человека.

как я уже писал, есть вещи, в которых не надо разбираться, а почему, а зачем, а может это не правда, а надо чётко отвечать.

нация деградирует...

а то прикиньте в автошколе будут ученики спрашивать, а зачем нам это надо делать, а зачем то. инструктор должен тратить время на объяснение правил, а не на описание кровавых случаев и откуда они пошли.

а теперь у нас тут задаются такие вопросы.

про альпинистов. каскадёров и т.д.
не путаем понимание безопасности и опасной работой.

если бы альпинист отказался от страховки, то это равнозначно отказаться от шлема и ремня безопасности.

тогда уж если пошла тема то и мото - опаснее ходьбы пешком.

вообщем ребят, задумайтесь над тем как вы пытаетесь донести людям про безопасность.

если вы пытаетесь спровоцировать разбор полётов, заведомо зная на какой вы стороне и как бы донести до остальных, то не тот способ выбрали, так как спорят сейчас те. кто и так за безопасность, а те кто не спорят и не пристёгиваются им просто пофиг.
если цель донести - сами моделируйте, приводите примеры, фотографии и видео и так далее.
 
K

kuland

Guest
Мур написал(а):
Государству нужен здоровый и дееспособный гражданин, а не идиот с дыркой в голове. Простая экономика без всяких сантиментов. А так, всем пофиг.
Было б так, ездили бы по дорогам, а не по направлениям.
 
Сверху