Электрофак. Вопросы и ответы по электрике.

messiah

Мотоциклист
Регистрация
12 Июн 2019
Сообщения
60
Адрес
Kiev
Имя
Alexander
Мото
Ybr 125
Катушка одним концом на массе, другим в коммутатор. С коммутатора импульсы не выходят.
Это с катушки идет импульсное напряжение на свечу. С коммутатора тогда должно идти 12в на катушку. Катушка это трансформатор.
 

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125
Это с катушки идет импульсное напряжение на свечу. С коммутатора тогда должно идти 12в на катушку. Катушка это трансформатор.
Чтобы с катушки шло импульсное напряжение на свечу, на ее первичную обмотку должно прийти импульсное напряжение с коммутатора. Вот его и нет.
С коммутатора должно выходить импульсами далеко не 12В, а выше. DC-CDI более сложны, чем AC-CDI именно тем, что генератор не имеет обмотку с повышенным напряжением. Поэтому в DC-CDI внутри стоит генератор и трансформатор, формирующий повышенное напряжение и накапливает его на конденсаторе. По сигналу с индуктивного датчика открывается симмистор и разряжает кондер на катушку.
В AC-CDI формируемое генератором напряжение сразу накапливается на конденсаторе, минуя схему повышения напряжения.

UPD:
На катушку напряжение 12в идет? Ещё проверьте колпачек свечи - у меня когда то в колпачке резистор и пружинка окислились и искры не было.
Попробую ответить так на этот вопрос.
5) Если подключить индикатор на лампе накаливания вместо катушки, вращать коленвал - лампа не вспыхивает.
6) Отключаю катушку. Мерю напряжение на проводе коммутатора на катушку, подключаю аккумулятор - появляются постоянные ~2В. От вращения коленвала ничего не меняется.
 

messiah

Мотоциклист
Регистрация
12 Июн 2019
Сообщения
60
Адрес
Kiev
Имя
Alexander
Мото
Ybr 125
Чтобы с катушки шло импульсное напряжение на свечу, на ее первичную обмотку должно прийти импульсное напряжение с коммутатора. Вот его и нет.
С коммутатора должно выходить импульсами далеко не 12В, а выше.
Я и не в курсе был... Думал там также как и на авто. Извините, за ложную невыполнимую.
А я как раз думал ставить противоугоннку - реле в разрыв к катушке.... Выходит может не сработать..
 

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125
А я как раз думал ставить противоугоннку - реле в разрыв к катушке.... Выходит может не сработать..
Может будет работать. Зависит от надежности группы контактов реле.
Вариантов куда поставить реле или кнопку в разрыв 8 пинового коммутатора несколько:
1) Отключать коричневый провод питания
2) Отключать черно/белый провод включения коммутатора
 
Последнее редактирование:

bandana

Бобышковед
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
4,862
Адрес
Украина, Измаил.
Имя
Игорь
Мото
Jianshe JS 125-6A
Всего 3 месяца прошло, и вот опять. :ROFLMAO: ИМХО даже тыщщи не наездил.
Сегодня пару раз заглох с последующим запуском, и в конце концов заглох окончательно. Опять проверены бронепровод, контакты на раме высоковольной катушки, клеммы той-же самой катушки, наконечник свечи на всякий случай. Там вроде всё в порядке.
Тест на искру без наконечника показал, что ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ зажигания при первом обороте коленвала искра есть, при последующих оборотах искры нет. Если выключить зажигание, подождать пару-тройку минут, включить зажигание - опять есть искра при первом обороте коленвала, при последующих нет. Подозреваю, что и катушка жива, иначе-бы оно током не дралось.
Шо делать, а?
ЗЫ. Коммутатор шестипиновый.
 
Последнее редактирование:

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125
Шо делать, а?
ЗЫ. Коммутатор шестипиновый.
Натыкавшись со своим, начал бы так:
Подключить контрольную лампу вместо высоковольтной катушки (один конец на раму/массу, другой на провод, идущий с коммутатора), вращать коленвал.
Если лампа вспыхивает: смотреть в сторону катушки зажигания
Если лампа не вспыхивает: смотреть в на коммутатор, генератор и цепь, выключающую зажигание.
Этот способ даст понять в какую сторону идти дальше, только если проблема уже постоянная, не плавающая.

P.S.
Сегодня заказал 8 пиновый коммутатор в магазине выше и начал разбирать свой родной.
Пока сделал вывод, что пробит выходной тиристор, модель на корпусе прочитал, найду заменю, перепаяю и проверю. Более подробно
расскажу позже. Если что, будет запасной.
 

bandana

Бобышковед
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
4,862
Адрес
Украина, Измаил.
Имя
Игорь
Мото
Jianshe JS 125-6A
Натыкавшись со своим, начал бы так:
Подключить контрольную лампу вместо высоковольтной катушки (один конец на раму/массу, другой на провод, идущий с коммутатора), вращать коленвал.
Если лампа вспыхивает: смотреть в сторону катушки зажигания
Если лампа не вспыхивает: смотреть в на коммутатор, генератор и цепь, выключающую зажигание.
Этот способ даст понять в какую сторону идти дальше, только если проблема уже постоянная, не плавающая.
Думаю, проблема уже постоянная. Ибо и прокатил сегодня мотоцикл пару км, да пару часов ковырялся с этими проводами в гараже.
Не силён я в электрике, к сожалению. Посему вопрос или уточнение - при всём исправном лампа, вместо катушки прилепленная, вспыхивать должна?
 

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125

bandana

Бобышковед
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
4,862
Адрес
Украина, Измаил.
Имя
Игорь
Мото
Jianshe JS 125-6A
Проблема продолжает быть исчезающей. Пришёл в гараж, на всякий случай крутанул, мотор и подхватил с полтыка. Несколько раз глох, почти сразу запускался. В конце концов искра пропала.

Итог сегодняшнего дня.
Удалось "попасть в паузу" без искры. Лампочка не горит, дешёвенький мультиметр по вольтам что-то показывает, но значения малые. И искрой между чёрным и оранжевым проводом мотоцикл не дерётся. ИМХО высоковольтная катушка не причем. Пропаял на всякий случай клеммы (чёрный и оранжевый) высоковольтной катушки. К завтрашнему дню попытаюсь слепить иглы-наконечники на контрольку-лампочку, и прозвонить оранжевый провод ВК.

Нужно исключить любые казусы в плохих контактах. И тут мой склероСС меня победил. Датчик с подножки я снял, провод, к нему идущий тоже, а вот куда этот провод втыкался, на мотоцикле найти не могу. И не могу вспомнить, может был ещё один? Мозг сломал. Провод с колодочками, идущий непосредственно от датчика подножки, достаёт почти до коммутатора. А вот что там было дальше, склероСС торжествует. Осмотрел со всех сторон, не то что подходящей колодки, но даже и любой свободной не нашёл. Кто знает или помнит, подскажите.
 

bandana

Бобышковед
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
4,862
Адрес
Украина, Измаил.
Имя
Игорь
Мото
Jianshe JS 125-6A
Да
Не знаю какой мощности лампу, но я бы подцепил что-то вроде 3-10Вт / 12В
Проверено лампочкой от фары 50 ватт и мультиметром:
1. Оранжевый провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
2. Черный провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
3. При включенном зажигания на разъёме коммутатора коричневый плюс черный минус 12 вольт есть. Лампочка тоже горит.
Импульса с коммутатора нет. Что предположить? Коммутатор под замену 100 процентов?
 
Последнее редактирование:

user

Тру байкер
Регистрация
7 Июл 2019
Сообщения
2,378
Адрес
Полтава
Имя
Анатолій Михайлович
Мото
Jianshe JYM125, ИЖ Планета 5
А ти шо такий орел що без запасного їздиш?
 

messiah

Мотоциклист
Регистрация
12 Июн 2019
Сообщения
60
Адрес
Kiev
Имя
Alexander
Мото
Ybr 125
Проверено лампочкой от фары 50 ватт и мультиметром:
1. Оранжевый провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
2. Черный провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
3. При включенном зажигания на разъёме коммутатора коричневый плюс черный минус 12 вольт есть. Лампочка тоже горит.
Импульса с коммутатора нет. Что предположить? Коммутатор под замену 100 процентов?
Возьми раскрой его - может какой то компонент наглядно вышел из строя.
 

Johan

Тру байкер
Регистрация
27 Май 2017
Сообщения
667
Адрес
Россия.Урал.
Имя
Евгений
Мото
Jianshe NT650V Deauville

vbh555

Интересующийся мото
Регистрация
19 Дек 2020
Сообщения
10
Имя
Bogdan
Мото
ybr 125
Есть предложение людям опытным описать, как вскрывается коммутатор и что в нём нужно глядеть, если он нерабочий. Мне в довесок к мотоциклу достались 2 шестиконтактных коммутатора, возможно что один из них неработающий.
bandana, если время терпит, готов отправить Вам рабочий с моим знакомым, он недели через 2 поедет в Измаил. Также хочу Вас поблагодарить за тему по карбюратору, точнее про подгонку жиклёра. Из купленных четырёх штук разных номиналов ни один не работал идеально, впаянная проволочка 0,15 проблему решила.
 

JIAN

Тру байкер
Регистрация
25 Мар 2015
Сообщения
2,552
Адрес
Одесса, Украина
Имя
Сергей
Мото
Jianshe JS125-6A
Из купленных четырёх штук разных номиналов ни один не работал идеально, впаянная проволочка 0,15 проблему решила.
Позвольте поинтересоваться в чем проблема была?
 

bandana

Бобышковед
Регистрация
18 Сен 2013
Сообщения
4,862
Адрес
Украина, Измаил.
Имя
Игорь
Мото
Jianshe JS 125-6A
Коммутатор сдох, заводил с коммутатором с другого мотоцикла, всё в порядке.

Есть предложение людям опытным описать, как вскрывается коммутатор и что в нём нужно глядеть,
Присоединяюсь.

@bandana, если время терпит, готов отправить Вам рабочий
Спасибо большое, уже заказал новый, через пару дней приедет.
 

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125
Проверено лампочкой от фары 50 ватт и мультиметром:
1. Оранжевый провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
2. Черный провод коммутатор-катушка без повреждений. Нормально.
3. При включенном зажигания на разъёме коммутатора коричневый плюс черный минус 12 вольт есть. Лампочка тоже горит.
Импульса с коммутатора нет. Что предположить? Коммутатор под замену 100 процентов?
Питание проверил, цепь до катушки тоже.
Остаются импульсы с индуктивного датчика и провод выключения коммутатора.

Коммутатор сдох, заводил с коммутатором с другого мотоцикла, всё в порядке.
Видимо, решилось все проще :)
 

syura

Интересующийся мото
Регистрация
17 Апр 2020
Сообщения
19
Мото
YBR125
Есть предложение людям опытным описать, как вскрывается коммутатор
Информация по 8 пиновому. Внутреннее устройство может сильно отличаться.
С обратной от "защелки" на разъеме стороне сделал пропил по периметру, чтобы отделить одну стенку. После отделения получаем следующее.
1.jpg
Постепенно руками/пинцетом/ножом удалось снять компаунд. Он вероятно силиконовый, при нагреве снимается гораздо легче. В ацетоне начинает набухать, но очень медленно. Слой с этой стороны примерно 3-6мм. После очистки получим:
2.jpg
Ножом по периметру отделил компаунд от стенок, приложил усилие и полностью вынул из корпуса.
3.jpg
После дальнейшей очистки получаем
4.jpg
Удален конденсатор для лучшего понимания топологии платы и очистки
5.jpg
В моем случае отсутствовало питание микроконтроллера. Линейный регулятор напряжения IC1 имел КЗ между GND и VIN. Заменен на AM1117S 5V, он удачно встал в правом нижнем углу на тестовые отверстия. Коммутатор исправно работает на мотоцикле. На столе удалось убедиться генератором импульсов, что отсечка ровно на 10 500 об/мин.
Сигнал вместо индуктивного датчика подавал генератором прямоугольных сигналов, скважности 10-30% хватает, напряжение высокого уровня +5В.
6.jpg
Как залью плату обратно в корпус - напишу.
 
Последнее редактирование:
Сверху