R
ru70
Guest
Можно ещё схему работы нарисовать.
Может у тебя светофор не правильно работает.
Может у тебя светофор не правильно работает.
Что если произойдет столкновение при езде в междурядье? Юридические вопросы и страхование
P
prostoy
Guest
1. я писал в ответ на твой пост (процитировал в том посте)pooperec2 написал(а):И прав ли тут СКАР тогда: И если он прав то почему? Он же едет под стрелку?!
2. что скар написал не понял( перекресток пару раз видел - стремный, узко, заборы, дороги непрямо подходят к перекрестку. скар, это он?
как я понял:
- скар едет из щелково (слева-сверху) на щелк.шоссе(трасса сверху вниз) в мск (вниз) у него красный с доп стрелкой направо.
- "другие" едут из москвы (с шоссе снизу) в щелково (поворот налево).
- я не понял, а что потоки разве пересекаются??
позже: о, да, проперец, у скара понтов... по гололеду с мокрым снегом впендюриться в побившиеся машины - от понтов, имхо. как бы те не были неправы
позже2: не проперец - поперек2, ток щаз вчитался, сорри )))
S
s.c.a.r
Guest
Вот зарисовал
S
s.c.a.r
Guest
Не понял? в смысле? какие понты?prostoy написал(а):позже: о, да, проперец, у скара понтов... по гололеду с мокрым снегом впендюриться в побившиеся машины - от понтов, имхо. как бы те не были неправы позже2: не проперец - поперек2, ток щаз вчитался, сорри )))
R
ru70
Guest
Очень красиво получилось :)s.c.a.r написал(а):Вот зарисовал
Естественно ты уступаешь транспортным средствам которые поворачивают,
А то как и где встретятся зелёный и красный автомобиль - это их дело.
То что на каждом перекрёстке любят поворачивать через полосу или две - уже нормальное явление. У нас наверное штрафы маленькие и законы не продуманны. Когда сдаёшь вождение, за поворот не из той полосы, сразу пересдача кажется. А в жизни ни разу не слышал о штрафных санкциях.
Итого - при повороте на стрелку нужно уступить транспортным средствам с других направлений. То что у них горит не должно волновать.
S
s.c.a.r
Guest
не может быть! /images/smilies/surrender.gif
R
ru70
Guest
В Москве и подмосковье полно перекрёстков где знак 5,1 Главная дорога забыли поставить. Висит знак Уступи дорогу на пересекаемой улице.
Машина приближается справа. - Препод в автошколе сказал что у него там что угодно может висеть ( даже козочки дорогу перебегают), приходится останавливаться и пропускать помеху с права.
Здесь важно что у нас. а то что у него - это его дело.
Только надо относится к главным дорогам с опаской. Любят погонять "всякие" не оттормаживаясь.
Машина приближается справа. - Препод в автошколе сказал что у него там что угодно может висеть ( даже козочки дорогу перебегают), приходится останавливаться и пропускать помеху с права.
Здесь важно что у нас. а то что у него - это его дело.
Только надо относится к главным дорогам с опаской. Любят погонять "всякие" не оттормаживаясь.
R
ru70
Guest
Забыл добавить. Если у тебя горит зелёный сигнал и стрелка то ты имеешь преимущество. Только надо пропустить машины заканчивающие проезд перекрёстка.s.c.a.r написал(а):не может быть!
P
prostoy
Guest
слуш, стремно это, у него зеленый, у тебя красный, при повороте налево он может в любую полосу въезжать, что он не из крайнего левого поворачивал трудно доказать и скорее всего к дтп не будет иметь отношения. так что ты сильно рискуешь, долбанут да еще и виноватым будешь.s.c.a.r написал(а):Вот зарисовал
+1.ru70 написал(а):Очень красиво получилось Естественно ты уступаешь транспортным средствам которые поворачивают, А то как и где встретятся зелёный и красный автомобиль - это их дело. То что на каждом перекрёстке любят поворачивать через полосу или две - уже нормальное явление. У нас наверное штрафы маленькие и законы не продуманны. Когда сдаёшь вождение, за поворот не из той полосы, сразу пересдача кажется. А в жизни ни разу не слышал о штрафных санкциях. Итого - при повороте на стрелку нужно уступить транспортным средствам с других направлений. То что у них горит не должно волновать.
про понты я не ради наезда, просто по тобой написаному считаю что ты был не прав в том дтп. причины: агрессивная езда, несоблюдение дистанции, может невнимательноть. я не осуждаю, просто валить все на невыставленный знак неправильно.
V
VSS
Guest
Может! При повороте под стрелку уступаешь тем кто едет на зеленый - в Вашем случае красному и синему автомобилям. Утром там мог стоять знак, предписывающий ехать из правой полосы прямо, а вечером прямо и налево (поменяли) - Вы этого не видите и знать не можете ИМХО, поэтому и существует в ПДД правило - уступает поворачивающий под стрелку!s.c.a.r написал(а):не может быть!
P
prostoy
Guest
а причем здесь главная дорога? перекресток регулируемый. ночью - другое дело, светофоры выключат - тогда да.ru70 написал(а):В Москве и подмосковье полно перекрёстков где знак 5,1 Главная дорога забыли поставить. Висит знак Уступи дорогу на пересекаемой улице. Машина приближается справа. - Препод в автошколе сказал что у него там что угодно может висеть ( даже козочки дорогу перебегают), приходится останавливаться и пропускать помеху с права. Здесь важно что у нас. а то что у него - это его дело. Только надо относится к главным дорогам с опаской. Любят погонять "всякие" не оттормаживаясь.
S
s.c.a.r
Guest
Агресии ни какой не было ехал спокойно (стремно даже было... погода) просто маршрутка прямо предомной уходит направо и тормозит, а из за валющего снега не видно было машину... будь там треугольник или аварийки заметил бы раньше и может быть избежал бы столкновения...
И эт если почитать внимательно было написано к тому что для страховой компании нужна вина чел. которого она застраховала... у меня есть вина предусмотренная КоАПом??? нет!!! а у него есть?! и где правда?
Да и ваще закон как дышло куда дунешь туда и вышло /images/smilies/cool.gif
И эт если почитать внимательно было написано к тому что для страховой компании нужна вина чел. которого она застраховала... у меня есть вина предусмотренная КоАПом??? нет!!! а у него есть?! и где правда?
Да и ваще закон как дышло куда дунешь туда и вышло /images/smilies/cool.gif
P
prostoy
Guest
ну извини, мож я и не прав))s.c.a.r написал(а):
A
ambulance
Guest
Ну вот я и добрался!!! =)
Сразу извиняюсь за много букв, но хочется поставить точку в споре про междурядье. Про перекрёстки может в следующий раз. Оговорюсь, что рассказ по текущему российскому законодательству с рассмотрением ситуации про междурядье де-юре.
Итак.
Кстати, интересуюсь решениями суда в области дорожного движения, принятыми в пользу водителя, в случаях оспаривания факта нарудения ПДД. Есть такие (какой суд, дара тешения, желательно копия решения/определения)?
Молодой человек [важно поправляя профессорские очки]. :D За "правовую оценку", простите, незачёт. Рассказать почему? Или, как юрист, понимаете? /images/smilies/wink.gif
А теперь читаем нормативку - раздел 8 ПДД (не относящееся к вопросу сделал поменьше, важное выделил, далее по тексту так же):
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Вопросы есть?
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками*5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
и вот из общих положений "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок. Это ПДД.
Транспортное средство с двигателем, предназначенное для перевозки пассажиров с числом мест для сидения (помимо сиденья водителя) более 8 (классификация автотранспортных средств принята правилами ЕЭК ООН, М-2 и М-3).
Приказ Минтранса РФ от 8 января 1997 г. N 2 "Об утверждении Положения об обеспечении безопасности перевозок пассажиров автобусами", Положение, Раздел 1.
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Сразу извиняюсь за много букв, но хочется поставить точку в споре про междурядье. Про перекрёстки может в следующий раз. Оговорюсь, что рассказ по текущему российскому законодательству с рассмотрением ситуации про междурядье де-юре.
Итак.
Молодец, что оберегал, когда они были правы! Но всё-таки какой ВУЗ? /images/smilies/wink.gifs.c.a.r написал(а):Да я юрист и поверь имею опыт общения и судопроизводства с органами. Так же как и часто мазал товарищей от бесправных действий со стороны Гайцов!
Кстати, интересуюсь решениями суда в области дорожного движения, принятыми в пользу водителя, в случаях оспаривания факта нарудения ПДД. Есть такие (какой суд, дара тешения, желательно копия решения/определения)?
Понимаешь, статья то тут и важна. А не помнишь по простой причине, потому что такой статьи нет.s.c.a.r написал(а):Или может я не применил терминологию?! Ну так пллста: В соответствии с выставленной на всеобщее обозрение схемой места ДТП. И коментариями. Хочу дать правовую оценку сложившейся ситуации. А именно не зависимо от того какие объяснения дают участники ДТП, а если они расходятся и / или одна из сторон их опровергает будет назначено разбирательство (группа разбора) где еще раз каждый выступит, будет произведена сверка со схемой места ДТП, если ТС передвигаются и оба участника приехали на них, то их внешний осмотр! После чего если будет установлено, что водитель авто не включил поворотник, начав, маневрирование, то виновным в ДТП, признают его, на основании ст. 12.14 КоАП РФ., соответственно могут наложить санкции в размере 1 МРОТ. (по КоАП = 100р). В случае если будет доказано что мото и авто двигались параллельно и у авто был включен необходимы сигнал поворотника, виновным в ДТП признают мото по ст. к сожалению не помню…
Молодой человек [важно поправляя профессорские очки]. :D За "правовую оценку", простите, незачёт. Рассказать почему? Или, как юрист, понимаете? /images/smilies/wink.gif
Вот где это в ПДД?!? ГДЕ?!? [тут "профессор" не сдержался] /images/smilies/tongue.gifs.c.a.r написал(а):А потому что он справа, поэтому должен мот пропустить авто!
А теперь читаем нормативку - раздел 8 ПДД (не относящееся к вопросу сделал поменьше, важное выделил, далее по тексту так же):
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При этом маневр должен быть безопасен и не создавать помех другим участникам движения.
Сигналу левого поворота (разворота) соответствует вытянутая в сторону левая рука либо правая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигналу правого поворота соответствует вытянутая в сторону правая рука либо левая, вытянутая в сторону и согнутая в локте под прямым углом вверх. Сигнал торможения подается поднятой вверх левой или правой рукой.
8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.
Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.
8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
Вопросы есть?
В РФ это прямо не запрещено, т.е. это вообще не оговорено. Снова ПДД (раздел 9. Расположение транспортных средств на проезжей части).мелкий написал(а):с другой сторны можно моту приписать нарушение, что он ехал в одной полосе рядом с другим ТС (если есть разметка), у нас (в Украине) это запрещено.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками*5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
9.7. Если проезжая часть разделена на полосы линиями разметки, движение транспортных средств должно осуществляться строго по обозначенным полосам. Наезжать на прерывистые линии разметки разрешается лишь при перестроении.
и вот из общих положений "Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
Спорно. Вопрос доказывания. См. выдержки из раздела 8 ПДД выше.s.c.a.r написал(а):Вот ты сам выделил! Что значит попутно? Об этом я и писал, что если мот едет где то с зади то авто прав если параллельно то нет! если едет еще сзади, авто перестроилось и мот бьет ему в дверь или зад тут уж извините не держал дистанцию
Покажешь в ПДД, где предполагается "один авто, либо 1-2 мото в полосе"? Снова воспоминания картинок из билетов.prostoy написал(а):скар, я конечно уважаю юристов но чёй-то ты намудрил. 1. движение по полосам предполагает либо один авто, либо 1-2 мото в полосе. если мото влез рядом уже его вина. доказать что не ты его догнал, я он рядом с тобой в полосу встал будет проблематично)) это требование, имхо, и есть запрет езды в междурядье.
однозначно ДА. К вопросу, надо ли их пропускать, когда отъезжают от остановки. /images/smilies/wink.gifprostoy написал(а):кстати, а маршрутки нонче "маршрутное ТС"?? раньше было нет.
"Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок. Это ПДД.
Транспортное средство с двигателем, предназначенное для перевозки пассажиров с числом мест для сидения (помимо сиденья водителя) более 8 (классификация автотранспортных средств принята правилами ЕЭК ООН, М-2 и М-3).
Приказ Минтранса РФ от 8 января 1997 г. N 2 "Об утверждении Положения об обеспечении безопасности перевозок пассажиров автобусами", Положение, Раздел 1.
Добрый совет. Подучи ПДД. Очень занимательная книжица. Судя по твоим постам, ПДД забыл основательно и глубоко.s.c.a.r написал(а):Братан может у нас законы отличаются (хотя думаю не намного) врать не буду правила хреновато помню... здавал давно, но помница, что все что справа от твоего ТС должОн пропустить!!!
Моё мнение, что тут обоюдка. Что нарушили они ты разобрался :) А вот пункт, который нарушил тыs.c.a.r написал(а):К примеру, произошла авария (до меня) стоят они значит на дороге, темно идет страшенный снег, дорога как стекло ровная и ледяная... ну и ходят участники вокург да около курят, гаи ждут! Тут качу я... (за сраной маршруткой, не ездите за ними), а она хлоп и уходит вправо, прямо передо мной (на остановку) а у меня перед глазами картина: машина стоит половиной на дроге а половиной на обочине перпендикулярно ей... и балбесы туды сюды шныряют... я соответственно в тормоз .... Резалт гайцов: я - не расчитал погодных условий и виновен! Он - ангел! К чему??? а к тому что в КоАП нет такой статьи при которой штрафуют или признают виновным за не понимание погоды! А меня признали! Тогда почему эту суку не признали виновным по ПДД при которых он должен выполнить ряд требований при попадании в аварию? Где был установлен надлежащим образом знак? где габариты? где аварийка??? нету! А за то есть отв-ть в кодексе!!! Причем со штрафом! Поэтому меня страховая кинула! из за надписей гайцов!!! Выполни он все требования пдд, поставь знак, обозначь габариты машины... не было бы аварии
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
К сожалению, зачастую это так /images/smilies/frown.gifs.c.a.r написал(а):Да и ваще закон как дышло куда дунешь туда и вышло
S
s.c.a.r
Guest
Я не могу объяснить так на письме!!! но попробую:
Вот что написано: 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
И что написал я: что если они двигаются параллельно уступаем правому!!!
Я вот тут сижу и окуеваю... от куда взялось понятие помеха справа?!
Спасибо за очень дельный совет по поводу ПДД...
Вот что написано: 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.
И что написал я: что если они двигаются параллельно уступаем правому!!!
Я вот тут сижу и окуеваю... от куда взялось понятие помеха справа?!
Спасибо за очень дельный совет по поводу ПДД...
Й
Йог-Сотот
Guest
В основном это про нерегулируемые перекрестки равнозначных дорог, а также повороты и развороты. Когда ты поворачиваешь налево, должен пропустить тех, кто едет по встречке, потому что, если представить, что ты поверул на 90 градусов налево, они будут тебе помехой справа. При развороте также надо пропускать и ТС, движущиеся по дороге, которая примыкает слева. Главное не считать выезды из дворов подходящими под это правило, потому что там по умолчанию ты сруливаешь с второстепенной дороги, а не являешься помехой справа.s.c.a.r написал(а):Я вот тут сижу и окуеваю... от куда взялось понятие помеха справа?!
V
VSS
Guest
s.c.a.r написал(а):В случае если будет доказано что мото и авто двигались параллельно и у авто был включен необходимы сигнал поворотника, виновным в ДТП признают мото по ст. к сожалению не помню…
Изначально Вы писали полную лажу, а теперь пытаетесь отмазаться ИМХО.s.c.a.r написал(а):Я не могу объяснить так на письме!!! но попробую: Вот что написано: 8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. И что написал я: что если они двигаются параллельно уступаем правому!!! Я вот тут сижу и окуеваю... от куда взялось понятие помеха справа?! Спасибо за очень дельный совет по поводу ПДД...
R
ru70
Guest
Имел в виду не регулируемые перекрёстки.prostoy написал(а):а причем здесь главная дорога? перекресток регулируемый. ночью - другое дело, светофоры выключат - тогда да.
S
s.c.a.r
Guest
Вот товарисч вы написали вопрос и ответ собственно!VSS написал(а):Изначально Вы писали полную лажу, а теперь пытаетесь отмазаться ИМХО.
И поглядите схему!
И мне некуя и не зачто отмазываться.../images/smilies/mad.gif
P
pooperec2
Guest
Так, для себя разобрался... =) Я был прав! =)
Кстати УКРАИНЦЫ в наших ПДД маршрутными ТС являются ещё и "маршрутки":
МАРШРУТНІ ТРАНСПОРТНІ ЗАСОБИ (транспортні засоби загального користування) - автобуси, мікроавтобуси, тролейбуси, трамваї і таксі, що рухаються за встановленими маршрутами та мають визначені місця на дорозі для посадки (висадки) пасажирів;
Кстати УКРАИНЦЫ в наших ПДД маршрутными ТС являются ещё и "маршрутки":
МАРШРУТНІ ТРАНСПОРТНІ ЗАСОБИ (транспортні засоби загального користування) - автобуси, мікроавтобуси, тролейбуси, трамваї і таксі, що рухаються за встановленими маршрутами та мають визначені місця на дорозі для посадки (висадки) пасажирів;