Черепаха или куртка? текстиль или кожа? Мотоэкипировка

S

Steltek

Guest
slonikus написал(а):
Ясно..... мерилом качества у тебя является ЦЕНА экипировки.
Помоему мерилом качества экипировки могут служить ТОЛЬКО сертификаты, предназначенные для мотоэкипировки. Ни цена, ни тем более домыслы любителей хокея, не могут являтся основанием, какая защита лучше.
 
O

oleg-001

Guest
slonikus написал(а):
Ясно..... мерилом качества у тебя является ЦЕНА экипировки. Дальнейший разговор бессмысленен, поскольку это твоя позиция. Но все-же интересно, как ты лихо критикуешь чужой экип только за то, что он недорогой! Тут вот люди вообще без экипа предлагают ездить, ибо в Америке и Франции в черепахе и вообще в защите ездить НЕМОДНО и непринято! А мы, дурачки, все стремимся её одеть!
Мерилом качества у меня является качество.
А во Франции и Америке люди и в правду ездят без защиты, там совсем другой менталитет вождения, там мотоциклистов замечают и уважают.
 
O

oleg-001

Guest
Steltek написал(а):
Помоему мерилом качества экипировки могут служить ТОЛЬКО сертификаты, предназначенные для мотоэкипировки. Ни цена, ни тем более домыслы любителей хокея, не могут являтся основанием, какая защита лучше.
:) :)
 
S

slonikus

Guest
Steltek написал(а):
Помоему мерилом качества экипировки могут служить ТОЛЬКО сертификаты........................
Это реплика человека, у которого пока нет своего бизнеса, и опыта в нем!:D
О сертификатах: тема разворачивается про соответствие стандартам и сертификации "специализированной мотоэкипировки" http://www.bikeland.ru/rus/cc-news/?action=show&id=2139
Наводит на весьма грустные мысли.... за лохов держат не только нас в России. Делайте выводы - прежде чем брать "специализированную мотоэкипировку" ПОСМОТРИТЕ ГЛАЗАМИ СВОИМИ, И ПОДУМАЙТЕ - ИМЕЕТ ЛИ ОНА ВООБЩЕ ЗАЩИТНЫЕ СВОЙСТВА!!!!

"Если на клетке льва написано осел, не верь глазам своим!" Козьма Прутков :)
 
S

Steltek

Guest
slonikus написал(а):
Это реплика человека, у которого пока нет своего бизнеса, и опыта в нем! Прутков
Классическое совковое мнение - все продается и все покупается. Сертификация слава богу европейская, очень строгая. И голословно заключать, что сертифицированная экипировка "не защищает" - расписываться в собственной некомпетентности, когда все аргументы уже исчерпаны.
 
S

slonikus

Guest
Steltek написал(а):
Классическое совковое мнение - все продается и все покупается. Сертификация слава богу европейская, очень строгая. И голословно заключать, что сертифицированная экипировка "не защищает" - расписываться в собственной некомпетентности, когда все аргументы уже исчерпаны.
"Сертификация слава богу европейская" - ссылку про "надежную" сертификацию http://www.bikeland.ru/rus/cc-news/?action=show&id=2139 ты ВООБЩЕ ЧИТАЛ???/images/smilies/wink.gif
 
S

Steltek

Guest
slonikus написал(а):
"Сертификация слава богу европейская" - ссылку про "надежную" сертификацию http://www.bikeland.ru/rus/cc-news/?action=show&id=2139 ты ВООБЩЕ ЧИТАЛ???
Читал. Покупая экипировку, рекомендую обратить внимание, вместе с ней идет книжечка, в которой перечислены сертификаты, которые получил данный предмет экипировки. В каталоге фирмы производителя и на сайте, так-же имеется вся информация, по полученным сертификатам.

А данная статья - как раз для тех, кто боится ошибиться, покупая защиту неизвестно где и неизвестно от чего, основной лейтмотив статьи - покупайте экип в специализированных магазинах!
 
S

slonikus

Guest
Steltek написал(а):
Читал. Покупая экипировку, рекомендую обратить внимание, вместе с ней идет книжечка, в которой перечислены сертификаты, которые получил данный предмет экипировки. В каталоге фирмы производителя и на сайте, так-же имеется вся информация, по полученным сертификатам. А данная статья - как раз для тех, кто боится ошибиться, покупая защиту неизвестно где и неизвестно от чего, основной лейтмотив статьи - покупайте экип в специализированных магазинах!
Книжечек обычно хватает вместе с любой защитой, а вот качества и фактической защиты, у этой защиты (извините за тафтологию) подчас не бывает! Да и чем "специализированнее" магазин, тем в нем цены выше, и именитого фуфла больше. Поскольку мотоэкипировка (за исключением пожалуй только шлемов) "сертифицируется" у каждого производителя по своему, под себя, и для себя, то огромное количество защитной экипировки не выдерживает критики даже просто при рассмотрении её в руках, а не только после её реального испытания в реальной ситуации. В случае с мотоэкипировкой существует широкое поле для злоупотреблений (за исключением супердорогих гоночных комбезов), и выдавания желаемого за действительное. Посмотрите на туринговые мотоботы или подавляющее большинство текстильных мотокурток! ОНИ НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАЩИЩАЮТ! ДАЖЕ ОТ ДОЖДЯ!!! Но книжечка с перечислением регалий у них будет - не сомневаюсь.:D НИКТО не придерживается ЕДИНЫХ СТАНДАРТОВ по качеству швов и степени защиты (в том числе и от дождя) в мотокуртках и мотоботах. НИКТО не придерживается ЕДИНЫХ СТАНДАРТОВ по изготовлению черепах и перчаток. До тех пор, пока мотоэкипировка будет областью "любительской", и на черепахи, куртки, перчатки, мотоботы не будет ЕДИНОГО СТРОГОГО СТАНДАРТА ИСПЫТАНИЙ, как на мотошлемы, мы будем видеть в специализированных мотомагазинах сомнительную поделку с лейблом именитого бренда, у которого нет ни защиты от падений, ни защиты от дождя, ни просто качественных прочных швов.
Другое дело в случае с экипировкой в других видах спорта. Тут существуют уже не один десяток лет единые требования по защите и подвижности защищаемых суставов и частей тела! Эти требованя ВЫДВИГАЮТСЯ СПОРТИВНЫМИ ФЕДЕРАЦИЯМИ! В хоккее жесточайшие стандарты привели к тому, что локти имеют НАИВЫСШУЮ СТЕПЕНЬ подвижности, и одновременно НАИВЫСШУЮ СТЕПЕНЬ ЗАЩИТЫ, с МИНИМАЛЬНОЙ возможностью к провороту.
 
G

Gosha

Guest
slonikus написал(а):
Книжечек обычно хватает вместе с любой защитой, а вот качества и фактической защиты, у этой защиты (извините за тафтологию) подчас не бывает! Да и чем "специализированнее" магазин, тем в нем цены выше, и именитого фуфла больше. Поскольку мотоэкипировка (за исключением пожалуй только шлемов) "сертифицируется" у каждого производителя по своему, под себя, и для себя, то огромное количество защитной экипировки не выдерживает критики даже просто при рассмотрении её в руках, а не только после её реального испытания в реальной ситуации. В случае с мотоэкипировкой существует широкое поле для злоупотреблений (за исключением супердорогих гоночных комбезов), и выдавания желаемого за действительное. Посмотрите на туринговые мотоботы или подавляющее большинство текстильных мотокурток! ОНИ НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАЩИЩАЮТ! ДАЖЕ ОТ ДОЖДЯ!!! Но книжечка с перечислением регалий у них будет - не сомневаюсь. НИКТО не придерживается ЕДИНЫХ СТАНДАРТОВ по качеству швов и степени защиты (в том числе и от дождя) в мотокуртках и мотоботах. НИКТО не придерживается ЕДИНЫХ СТАНДАРТОВ по изготовлению черепах и перчаток. До тех пор, пока мотоэкипировка будет областью "любительской", и на черепахи, куртки, перчатки, мотоботы не будет ЕДИНОГО СТРОГОГО СТАНДАРТА ИСПЫТАНИЙ, как на мотошлемы, мы будем видеть в специализированных мотомагазинах сомнительную поделку с лейблом именитого бренда, у которого нет ни защиты от падений, ни защиты от дождя, ни просто качественных прочных швов. Другое дело в случае с экипировкой в других видах спорта. Тут существуют уже не один десяток лет единые требования по защите и подвижности защищаемых суставов и частей тела! Эти требованя ВЫДВИГАЮТСЯ СПОРТИВНЫМИ ФЕДЕРАЦИЯМИ! В хоккее жесточайшие стандарты привели к тому, что локти имеют НАИВЫСШУЮ СТЕПЕНЬ подвижности, и одновременно НАИВЫСШУЮ СТЕПЕНЬ ЗАЩИТЫ, с МИНИМАЛЬНОЙ возможностью к провороту.
Извиняюсь, что не в тему. Просто любопытно, как ты выделяешь БОЛЬШИМИ буквами те фразы, которые считаешь КЛЮЧЕВЫМИ. Это наверное для того, что бы ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ нас, да? /images/smilies/wink.gif
 
S

slonikus

Guest
Gosha написал(а):
Извиняюсь, что не в тему. Просто любопытно, как ты выделяешь БОЛЬШИМИ буквами те фразы, которые считаешь КЛЮЧЕВЫМИ. Это наверное для того, что бы ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ нас, да?
Ну конечно! /images/smilies/wink.gif Как ты сразу догадался? /images/smilies/wink.gif Наверное продавцом работаешь, и технологию простейшего НЛП прилежно изучал на семинарах по продажам?:)

А по теме чего не выскажешься? Неужели я наконец у тебя стал прав?:D
 
S

Steltek

Guest
slonikus написал(а):
А по теме чего не выскажешься? Неужели я наконец у тебя стал прав?
Иногда проще отдаться, чем объяснять почему нет...
 
М

Маняша

Guest
Steltek написал(а):
Иногда проще отдаться, чем объяснять почему нет...
/images/smilies/eek.gif Зело глубокая мысль, не для средних умов...

А ваще, че вы все сцепились? Ну кто-то носит Дайнезе, а кто-то что-то еще! Что за попытка загнать всех в одни рамки, обрядить всех в одно и то же? Или у нас тут есть тайные барыжники дорогим экипом, тайные владельцы мотомагазинов? :)
 
G

Gosha

Guest
slonikus написал(а):
Ну конечно! Как ты сразу догадался? Наверное продавцом работаешь, и технологию простейшего НЛП прилежно изучал на семинарах по продажам? А по теме чего не выскажешься? Неужели я наконец у тебя стал прав?
Продавцом работал, но потом меня перевели на другую должность, ибо нелюблю людей :)

А когда ты был у меня не прав? ))
 
G

Gosha

Guest
По теме.
Сертификация "CE" на экипе - это хороший признак того, что товар как минимум не откровенный отстой и отработает потраченные на него деньги по-максимому.

Отечественные сертификаты из санэпидемнадзора и тд., делаются в основном для того, что бы удовлетворять ходоков из роспотебнадзора, ОБЕПа и тд. Кроме срока действия и печати, в них ничего толкового не писано.

Доверять одним лишь сертификатам я бы не стал. Доверять лучше уже проверенным брендам и мнению опытных байкеров. Со временем, перепробовав дорогие и дешевые шмотки, сам для себя определишь, что лучше, а что нет.
 
S

slonikus

Guest
Steltek написал(а):
Иногда проще отдаться, чем объяснять почему нет...
Спасибо за комплимент моему обаянию:D , но я гетеросексуал..... и менять ориентацию не собираюсь!:D
 
Н

Небесный Тихоход

Guest
Оооо млин сцепились!))) Как коты мартовские..:D Чего деретесь то? Каждый имеет право на свое мнение...Хотя мне лично ближе мнение Слоникуса....При чем не из- за отсутствия денег , а по причине целесообразности и разумности....Вот Олег 001 говорит: Зчем покупать и то и се? И при этом сам же признаеться что у него как раз и то и се есть!:) Да и потом....Возьмем например кожу.....Да она прочнее текстиля.....Да не порвется при первом падениии как текстиль.....))) Но звиняйте.....Она все равно потрется...Будет безобразно выглядеть...И ты будешь ездить как лох печальный в понтовой куртке за 10 тыщ или комбезе за 18 тыщ потертой и и некрасивой....Либо же на эти бабки можно после каждого падения выбрасывать текстиль и покупать новый.....За 30 евро в льюисе.....Сколько можно раз за деньги кожи экип обновить?))) А защита и там и там одинаковая.....Теперь на счет сертификатов.....Сомневаюсь что при падении нашу с вами бесценную задницу сертификат защищает! Это вы в травме можете потом бумажками тряти от негодования......Не все то золото что блестит дорогие господа!:D
 
G

Gosha

Guest
Небесный Тихоход написал(а):
Да и потом....Возьмем например кожу.....Да она прочнее текстиля.....Да не порвется при первом падениии как текстиль.....))) Но звиняйте.....Она все равно потрется...Будет безобразно выглядеть...И ты будешь ездить как лох печальный в понтовой куртке за 10 тыщ или комбезе за 18 тыщ потертой и и некрасивой....
Обижаете, товарищ! Кожаная куртка у байкера просто обязана быть с потертостями, как доказательство его мужественности, смелости и бывалости /images/smilies/thumbup.gif Только гламурные пидорасики могут себе позволить ездить на блестящем (как у кота яйца) мотоцикле и в чистеньком, надраенном средством за уходом, кожаном экипе :) ИМХО /images/smilies/tongue.gif
 
Б

Багирушка

Guest
Gosha написал(а):
Извиняюсь, что не в тему. Просто любопытно, как ты выделяешь БОЛЬШИМИ буквами те фразы, которые считаешь КЛЮЧЕВЫМИ. Это наверное для того, что бы ЗАПРОГРАММИРОВАТЬ нас, да?
Эх, Гоша, это еще не самое главное )) и не самое страшное ...

2 Маняш, мне тоже не нравится какие дебаты тут устроили...и чего спорят? не понимаю...опыт у всех разный...и мнения также разные..и это нормально..и нельзя это исправлять..да и смысла нет..кому как удобно морально и психологически - пусть так и катается...и плюс еще к деньгам...если чела заставят купить и одеть что-то, что он против этого..ему ж некомфортно будет...вследствие чего - проблемы разные...у каждого своя голова на плечах...пусть двое спорят, а третий слушает и делает выводы ))
 
R

Remedy

Guest
Steltek написал(а):
Иногда проще отдаться, чем объяснять почему нет...
Учитесь, девушки!
Кстати, а почему вы не рассматриваете вариант смешанной мотоэкипироваки? Когда в особо опасных местах вместо текстиля - кожа.? По-моему, это самый лучший вариант по соотношению цена\качество.
 
K

keicy

Guest
то же мне дебаты... бывает или жарко и безопасно но душ потом решает... а бывает не жарко но вас потом все равно помоют... в больнице или морге...

на избитую тему защиты... она далеко не панацея... вот например slonikus спасала мышечная масса... очень хорош, никакая дайнеза фокс или альпинстар не сработают правильно на скелете...

а еще надо уметь падать... мой друг, будучи облачен в велопанцирь дайнезе, ходит щас с двумя железными штырями в обоих ключицах... в прошлом году два раза сложился и сломал...

по теме же мое имхо: кожа лучше, не так быстро рвется... если куртка с достойной собственной защитой то вполне можно обойтись без черепахи...
 
Сверху