не-е. я не технолог. мне важен результат по сравнительной таблице:) . а насчет цепи- так повторюсь- у меня сложилось твердое мнение что на" минсках" и цепь и звезды меняют реже чем на ебре, хотя как мински "насилуют" в сельской местности-эт всем известно. Согласись- после полной замены (звезды,цепь)-через 3 тысячи км уже заметна выработка! эт не дело. не, конечно еще смело можно тысяч 5 отмотать на них и всеж..... хотелось бы чтоб надольше хватало. да и в деньгах- согласись- какой смысл брать за 2-3 тысячи дилерский комплект (звезды, цепь) и которые проходят меньше чем минский комплект (звезды,цепь) стоимостью 500 рублей? Ладно, можно поставить О-RING? но быстро снашиваемые звезды начинают усиленно ее портить-тож не выход.
B
baRRmalini
Guest
Думаю, не верно ты написал, Кыся. Именно некачественная/неухоженная цепь убивает звёзды. А дальше одно тянет другое.кыся13 написал(а):
Я на юбре, на оринге и родных (новых) звёздах, 4 тысячи отъездил - ни одной подтяжки цепи и никакой выроботки по звёздам.. вообще никакой. Считаю, что закалка на родных юбровских звёздах нормальная. А вот цепь - гумно. Замахался, каждые 500 км тянуть.
K
KillBurn
Guest
Это как? С таким подходом, бензин убивает двигатель, он ведь в нём горит :) Если звёзды не изношены, то убивать неизношенную цепь они не будут. Цепь проходит дольше, чем на плохо закаленных звёздах, зубцы которых быстрее станут тонкими и начнут разбивать и тянуть цепь, которая при растяжении будет делать их ещё тоньше и ломать. Как-то так.Storch написал(а):
B
baRRmalini
Guest
Навряд ли убьёт (если сама звезда хорошо сделана). Думается, что на юбровых звёздах такая закалка, из-за не высокой мощности. Как бы, это мы его, и в хвост и в гриву :D . А он ведь по природе своей, спокойненький мот.Storch написал(а):
Вот интересно, чтобы владельцы новых моделей, отписывались почаще - что ямаха меняет/дорабатывает.
Например за родной юбровский оринг, один товарищ отписывался уже (не помню в какой теме). Говорил, что один/два раза смазывал, пару раз подтягивал и вроде больше 18/20 тыщ выходил. Потом писать перестал.
D
Diesel
Guest
Не существует никакого родного Ямаховского О-ринга, там установлена цепь DID. Так же как не существует родной безсальниковой цепи, существует цепь KMC (те, кто в велотеме - должны знать об этой конторе). И т.д. и т.п. Думаю, что с остальными расходниками ситуация аналогичная.baRRmalini написал(а):
извини конечно, но совсем не быть выработки после 4 тысяч не может. если конечно ты считаешь выработку -когда зубья конкретно как загнутые сабли:D я тоже при консервации посмотрел -вроде все отлдично, выработки нет, а когда снял ведущую звездочку и нормально посмотрел-есть и вобщем не малая.как ни смазывай а трерие под нагрузкой безследа не проходитbaRRmalini написал(а):
Я хотел сказать (или спросить) следующее.
Что будет, если твердость зубьев хорошо закаленной звездочки (например, минчаковской) выше чем твердость роликов цепи (например, DID O-ring)?
По моему предположению, ролики цепи будут изнашиваться интенсивней, чем зубья звездочки, поскольку в месте контакта зуба и ролика возникают контактные напряжения (нагрузки), присутствует трение, попадают абразивные частицы (пыль, грязь, песок).
В итоге, дорогая цепь прийдет в негодность раньше, чем дешевая звездочка. Но такой вариант вряд ли устроит кого-нибудь из мото владельцев.
Правда это все теория. Не думаю, что минчаковские звездочки настолько хорошо каленые, а сама идея с минчаковской ведущей звездой и стопорным кольцом мне кажется вполне элегантной и привлекательной :)
Что будет, если твердость зубьев хорошо закаленной звездочки (например, минчаковской) выше чем твердость роликов цепи (например, DID O-ring)?
По моему предположению, ролики цепи будут изнашиваться интенсивней, чем зубья звездочки, поскольку в месте контакта зуба и ролика возникают контактные напряжения (нагрузки), присутствует трение, попадают абразивные частицы (пыль, грязь, песок).
В итоге, дорогая цепь прийдет в негодность раньше, чем дешевая звездочка. Но такой вариант вряд ли устроит кого-нибудь из мото владельцев.
Правда это все теория. Не думаю, что минчаковские звездочки настолько хорошо каленые, а сама идея с минчаковской ведущей звездой и стопорным кольцом мне кажется вполне элегантной и привлекательной :)
B
baRRmalini
Guest
Я имел ввиду "родная", что ставится с завода /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gif /images/smilies/wink.gifDiesel написал(а):
Обратите внимание, что на минской ведущей звезде профиль шлицов намного меньше, лучше тогда уж муравьевскую ставить, там почти как у ybr шлицы. На бросовском форуме уже выкладывали фото со срезанными шлицами на валу /images/smilies/eek.gif
чет не то говоришь, совершенно одинаковые шлицы у ебровской и у минской-я спецом сравнивал.вот смотри как минская стоит.
и насколько я знаю-валы делают с инструментальной стали с цементацией поверхности. (раз пилили такой вал механической ножовкой- задолбались ждать . так чтоб свернуть шлицы на валу-эт хрен знает чем и как сделать./images/smilies/redface.gif
и насколько я знаю-валы делают с инструментальной стали с цементацией поверхности. (раз пилили такой вал механической ножовкой- задолбались ждать . так чтоб свернуть шлицы на валу-эт хрен знает чем и как сделать./images/smilies/redface.gif
ничего подобного-высота, ширина шлицов ИДЕНТИЧНА. можешь проверить элементарно наложив звездочку на звездочку. Я же обе отнес на завод (заказал эти шайбы с зубчиками стопорные-к которой звезда двумя винтами привинчена) меряли обе звезды-ты не прав/images/smilies/redface.gif кстати на выложенной тобой фотке-слишком много шлицов на валу, (есесно их толщина меньше),а на ебре меньшеих и они толще. а убили вал видимо тем что поставили звезду совершенно с другими шлицами и долго долго убивали вал(надо думать не одной звездой-так как видно что шлицы не срезаны а сточены.
B
baRRmalini
Guest
Я так понял, romario имел ввиду не только посадочное место. А и закалка метала. Может на юбре не зря закалка звёзд меньше, чем на минских. Всё таки расчитывают под вал. Нет-нет, да рвёшь газ. Легче звезду поменять, чем вал стёсанный звездой.
Кстати, у ведущей и ведомой, тоже закалка разная. Когда менял, попробовал на надфиль - ведомая более сырая, ведущая жёстче. По ощущениям.
Кстати, у ведущей и ведомой, тоже закалка разная. Когда менял, попробовал на надфиль - ведомая более сырая, ведущая жёстче. По ощущениям.
не мужики, на ебровском валу шесть толстенных шлицов (сами небось видели) по моему сравнивать площадь шлицов на звезде и щлицов на валу на момент среза-даже смысла нет. у меня когда вывернуло цепь на ходу и ей заклинило звезду-на ней сломались несколько зубьев. вал осмотрел-муха не сидела. ребят, ебр не литр-не срезать ему (как и минску) шлицы на валу какая бы звезда не была закаленная. чем она прочнее-тем быстрее зубья сломаются при динамическом ударе (цепью например)
F
filth
Guest
Поставил на звезду на зуб меньше. Размер резины родной.
Сначала отмечу, что первые три передачи проскакивают быстро, но по моему субъективному мнению, это не из-за того, что передачи стали короче, а того, что резвее Юбрик набирает обороты. На 4 и 5 тоже есть отличия, подробнее - ниже.
ТЕСТ-ДРАЙВ.
Как только установил, тест проводил в гаражах (читай лесные тропы, ибо «дороги» по кооперативу исключительно грунтовые и естественно с колеями от машин), т.е. только на первой и второй передачах. Прирост динамики заметил, а вот изменение положения стрелок на приборах отследить не удалось. Т.е. на низких передачах потеря в скорости не существенна, а прирост ускорения – на лицо.
Выехав в город, установил, что на 4 передаче 60 км/ч уже не 6000об/мин, а 6200-6300об/мин. С 70км/ч можно подтыкать пятую. Прирост динамики характеризует изменение передаточного числа только с положительной стороны.
Дальше тест проводился на трассе Киев-Чернигов-Киев.
Из печального отмечу - 100км/ч только при 8500-8700об/мин. Держал в основном 90-95 км/ч, что соответствует 7500-8000 оборотам двигателя (это 100-105км/ч в стоке). Двиг можно раскрутить до 9600-9700, т.е. вплотную подойти к красной зоне, при этом скорость в районе 110км/ч.
Теперь о приятном моменте. В населенных пунктах едешь 75км/ч (на пятой), в конце нас. пункта открываешь газ - и УСКОРЯЕШЬСЯ, медленно, но уверенно. С 14 звездой на пятой передаче Юбр может позволить только плавно набирать скорость.
На пути встречал фуры, которые двигались немного медленнее меня, и когда ровнялся с передом длинномера, заметил, что воздушные потоки от кабины последнего, не так критичны. (Многие же помнят/знают такой "эффект", когда впереди фура едет около 100, ты едешь 110+км/ч в режиме "ручкагазанаизнанку", фуру догнал, а опередить не можешь в силу ветрового потока. Газ не закрывал, а едешь уже 100, как и фура.)
С пассажиром много не ездил, но ради своего любопытства провез брата с десяток километров по Киеву. Все что могу сказать - при старте меньше нужно жечь сцепление, 90км/ч везет без напряга.
Выводы.
Кто больше катает по городу с уклоном в сторону проселочных/лесных тропинок, и/или часто катает с пассажиром и кофрами – ставит звезду на 13 и радуется. В других случаях либо нужно не так радикально менять передаточное число главной передачи (т.е. экспериментировать с ведомой звездой), либо заднюю резину ставить не в родном размере. Сейчас я планирую пойти по второму пути.
Сначала отмечу, что первые три передачи проскакивают быстро, но по моему субъективному мнению, это не из-за того, что передачи стали короче, а того, что резвее Юбрик набирает обороты. На 4 и 5 тоже есть отличия, подробнее - ниже.
ТЕСТ-ДРАЙВ.
Как только установил, тест проводил в гаражах (читай лесные тропы, ибо «дороги» по кооперативу исключительно грунтовые и естественно с колеями от машин), т.е. только на первой и второй передачах. Прирост динамики заметил, а вот изменение положения стрелок на приборах отследить не удалось. Т.е. на низких передачах потеря в скорости не существенна, а прирост ускорения – на лицо.
Выехав в город, установил, что на 4 передаче 60 км/ч уже не 6000об/мин, а 6200-6300об/мин. С 70км/ч можно подтыкать пятую. Прирост динамики характеризует изменение передаточного числа только с положительной стороны.
Дальше тест проводился на трассе Киев-Чернигов-Киев.
Из печального отмечу - 100км/ч только при 8500-8700об/мин. Держал в основном 90-95 км/ч, что соответствует 7500-8000 оборотам двигателя (это 100-105км/ч в стоке). Двиг можно раскрутить до 9600-9700, т.е. вплотную подойти к красной зоне, при этом скорость в районе 110км/ч.
Теперь о приятном моменте. В населенных пунктах едешь 75км/ч (на пятой), в конце нас. пункта открываешь газ - и УСКОРЯЕШЬСЯ, медленно, но уверенно. С 14 звездой на пятой передаче Юбр может позволить только плавно набирать скорость.
На пути встречал фуры, которые двигались немного медленнее меня, и когда ровнялся с передом длинномера, заметил, что воздушные потоки от кабины последнего, не так критичны. (Многие же помнят/знают такой "эффект", когда впереди фура едет около 100, ты едешь 110+км/ч в режиме "ручкагазанаизнанку", фуру догнал, а опередить не можешь в силу ветрового потока. Газ не закрывал, а едешь уже 100, как и фура.)
С пассажиром много не ездил, но ради своего любопытства провез брата с десяток километров по Киеву. Все что могу сказать - при старте меньше нужно жечь сцепление, 90км/ч везет без напряга.
Выводы.
Кто больше катает по городу с уклоном в сторону проселочных/лесных тропинок, и/или часто катает с пассажиром и кофрами – ставит звезду на 13 и радуется. В других случаях либо нужно не так радикально менять передаточное число главной передачи (т.е. экспериментировать с ведомой звездой), либо заднюю резину ставить не в родном размере. Сейчас я планирую пойти по второму пути.