Вопросы новичка Yamaha YBR 125

[kascej]

как клепать детей и бабу ягу удовлетворять было описано с появлением писменности.а про кимасатров на мапедке не было ни чего ни в 60 ни в 80 годы,а камень или лужу нужно было быстро обьехать не замочив яйцо,ты ее в последний миг заметил во впадине.хорошо что мапедка лужу или камень обьезжала,а 120 кг кащея не успевало траекторию движения изменить,это все приходилось на лужах и камнях учить,тазовые двери на лесных тропинках не росли и не открывались,хорошо что по столице колхоза 2 двери председателя и бригадира в ту пору катались.

 

[Paramon]

DreadHawk,
и я не стану возражать, все обосновано примером и подкреплено конкретикой применения.

Свое же мнение сведу к следующему, более неуместно упоминаемой вещи чем контрруление, я не встречал.
Поэтому предлагаю не морочить высокими материями головы новичкам, которые еще с площадкой гаи не справились. Они ведь на юбре едут и медленно...

Я мало еще чего умею в мотоезде. Но то чему научился, научился от людей, которые это делают, а не размышляют об этом. :D
И канешна я контрруление пробывал на юбрике. Бесполезно и вредно на юбре, хоть и работает. А новичкам ваще надо контрруление стороной обходить...

По книгам можно крестиком научиться вышивать. Танцевать научиться по книгам нельзя. Мот не танец в прямом смысле. Дело в том, что мотоциклист, как и танцор не видит себя и свои ошибки. На вышивку можно посмотреть самому.

Так что тренировка под руководством. Или с кем то.

Ты. Мот. Друзья. Дорога.


А простые вещи, типа бАЗОВых, как на площадке гаи, можно и самостоятельно. Главное тренироваться, а не ..издеть.
Там всего то меньше десятка навыков примитивных требуется.
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

 

[evil_laugh]

Чот писанины много у вас

 

[bandana]

Чот писанины много у вас

А правильное действие всё равно одно - выкатывает SlavikSG масасыклетку ручками подальше от людей-собак-машин, там заводит, и пользуясь начальными теоретическими знаниями, начинает тренироваться в троганьи с места, в переключении на повышение, на понижение, торможение тоже не забыть разнообразное, и прочие "топ-топ, топает малыш...". :D Не ехидничаю. Сам почти как малыш ездил первые месяцы, и пофиг что в прошлой мото-жизни накаталось. Без чёткого и твёрдого понимания и соблюдения начальных действий не будет более сложного.

 

[kascej]

на старости все больше думаю про и ку коляску,чтоб на хуторе до сартира довезла,видать не дождаться при этой жизни когда китайцы построят дороги для слепых.
https://www.youtube.com/watch?v=whNA7hc3jCM

 

[Bogdan]

И да. Ничего глупее и бесполезнее контрруления не встречал. Но постоянно кто то впихивает это умное слово всюду, где оно не уместно и не пригодно.

Открою тебе страшную тайну - при движении верхом на велосипеде, мопеде, мотоцикле и любом другом аналогичном 2-колёсном ТС, человек ВСЕГДА использует контрруление (правда далеко не всегда он это осознаёт). Если человек освоил управление велосипедом (мотоциклом), то это означает, что он освоил контрруление.
Поэтому твое утверждение о том, что ничего глупее контрруления нет равносильно тому, что ничего глупее управления мотоциклом нет. Нужно осторожней выбирать выражения

 

[ЛЕКС]

У Шалашова там в инструкции:"сесть ближе к баку,почти прижаться яйцами" Это из учебника для Вьетнамских бабушек,торговцев яйцами? А если это молодые азиатские или итальянские девочки,не торгующие яйцами?Им специально покупать яйца???
Видите,как всё сразу сложно становится,если по учебникам...В учебниках не пишут,как ездить на мото вдрызг пьяным...Поэтому пьяные часто и разбиваются..:D
Контрруление-это когда ты едешь без доков и номеров пьяный,инспектор хватает тебя за левую руку и тянет мот влево и кричит:" ну ка рули сюда,отьездился!" Вы же делаете рывок рулём вправо, от мента,посылаете его матом и на полном газе скрываетесь за поворотом....С другим контррулением не знаком...

 

[Paramon]

Попробую осторожненько...
Контрруление это один из способов изменения направления движения двуколесного, а не наоборот.
Для меня

 

[evil_laugh]

Попробую осторожненько... Контрруление это один из способов изменения направления движения двуколесного, а не наоборот. Для меня

Этот способ единственный. Такова физика гироскопа, коими являются колеса.

 

[ЛЕКС]

Сдаётся мне,Андрей Шалашов осваивает мотоцикл последние 5-7 лет.Всё ему ново и интересно.И в профиле не ЮБР,а более мощная техника.Отсюда у человека и рекомендации,применительно к другому ездовому формату.
Вот мы тут пока флудим,а он учебник читает,как правильно усесться на мотоцикл и правильно прижать яйца к бензобаку на SASH MAD ASS:D

 

[Bogdan]

Этот способ единственный. Такова физика гироскопа, коими являются колеса.

Немного поправлю - цели контрруления достигаются в том числе при помощи прецессии гироскопа (на высоких скоростях), но гироскопический эффект больше мешает контррулению, чем помогает.
Без гироскопа (например, при малых скоростях) контрруление сделать легче.

PS. Не спрашивайте, что я курю :stuck_out_tongue:

 

[ВОВАНЫЧ]

два дня дождь идет,мать его ити,вот и конт рулю,от холодильника к дивану,героскоп работает нормально по сторонам не штормит:D ,принял самую малость:D ,а я не курю,бросил,и не жалею.

 

[kascej]

я про гараскоп ничего не знал,токо видел что отец садится на 2 колеса и катит в лес на тихих и рачащих колесах,по началу рычащих боялся,талкал по тропинкам хутора токо тихии колеса когда смог дотянутся до рогов,иногда рога вместе с колесами падали на тропинку и тяжело было их на колеса поднять,даже гараскоп не помогал.

 

[Paramon]

А где в моте гироскоп? Это ведь "массивное симметричное тело, вращающееся с большой угловой скоростью вокруг оси симметрии. "
Так для изменения направления движения мота не используется гироскопический эффект обоих колес :stuck_out_tongue:
Или прибор есть гироскоп...но я не мню, что мой мапет ракета.

Прецессия используется... Это явление такое. Так она возникает ТОЛЬКО когда есть дополнительная сила. Но и она не рулит. Она стремится обратно руль вернуть тем сильнее, чем выше скорость езды и/или вынос оси переднего колеса. А непосредственно руление происходит когда рукой силу к рулю например прилагаешь. Это и есть руление или контрруление.
Но я мотом не только руками рулю. Силу прилагаю не только руками к моту.
А ведь контрруление именно потому не руление, что сила к рулю задомнаперед прилагается. Разве нет?

Выходит не физическое явление управляет мотом, а способ воспользоваться этим явлением человеком. А у человека всегда есть выбор.:D

 

[Alexey Yarik]

два дня дождь идет,мать его ити,вот и конт рулю,от холодильника к дивану,героскоп работает нормально по сторонам не штормит ,принял самую малость ,а я не курю,бросил,и не жалею.

А у нас погода изумительная, солнце и тепло, когда был дождь и не помню, хорошая весна!!! Правда ветер, с ним очень не удобно по трассе катать
Правда в частном доме дел за гланды, но и покататься нахожу время. Вчера провел ТО моту, смазал все что можно смазать, поменял масло в двигателе, единственное что плохо, карб богатит смесь и плавают обороты, но думаю, что попозже сделаю.

 

[kascej]

А у нас погода изумительная, солнце и тепло, когда был дождь и не помню, хорошая весна!!! Правда ветер, с ним очень не удобно по трассе катать Правда в частном доме дел за гланды, но и покататься нахожу время. Вчера провел ТО моту, смазал все что можно смазать, поменял масло в двигателе, единственное что плохо, карб богатит смесь и плавают обороты, но думаю, что попозже сделаю.

так найми дворника чтоб за хозяйством следил,в колхозе один дворник 70 квартирную казарму обслуживает и две 2 казармы по 14 квартир.

 

[Paramon]

Но гироскопический эффект используется при прохождении поворотов.
Причем гироскопический эффект заднего колеса. ()
Когда в повороте понимаешь, что мот мало наклонен, надо прибавить газ и мот ляжет автоматически.
Так вредное для мота явление становится полезным, до тех пор пока газа не много и мот не завалился...


Для справки.
Юла вертится параллельно земле.
Колесо, катящееся вертикально, не гироскоп.
Наклоненная юла встанет, если прибавить вращения. А наклоненное заднее колесо ляжет, утягивая мот, если прибавить тяги.

 

[kascej]

особенно много афекта от гараскопа в те моменты когда скрипит потертое седло
https://www.youtube.com/watch?v=7fIH_KTCamM

 

[sergey_n]

два дня дождь идет,мать его ити,вот и конт рулю,от холодильника к дивану,героскоп работает нормально по сторонам не штормит ,принял самую малость ,а я не курю,бросил,и не жалею.

праздники вроде закончились, пора прекращать принимать то

 

[Bogdan]

А где в моте гироскоп? Это ведь "массивное симметричное тело, вращающееся с большой угловой скоростью вокруг оси симметрии. "

Переднее и заднее колесо и есть симметричные тела, вращающиеся с большой угловой скоростью вокруг осей симметрии (оси симметрии - это оси колёс)

Так для изменения направления движения мота не используется гироскопический эффект обоих колес

Правильно глаголишь. Для изменения направления движения используется ненавистное тобой контрруление. А раз уж мы имеем у себя на моте гироскоп, то для завала мота в нужный бок нам ничего не остаётся делать, кроме как вызвать прецессию его переднего колеса (только переднего, так как на заднем нет руля).

Прецессия используется... Это явление такое. Так она возникает ТОЛЬКО когда есть дополнительная сила. Но и она не рулит. Она стремится обратно руль вернуть тем сильнее, чем выше скорость езды и/или вынос оси переднего колеса.

Верно. ТОЛЬКО когда есть дополнительная сила. Когда мы руль толкаем в сторону, противоположную повороту мы как раз и прикладываем эту дополнительную силу.
Кто стремится вернуть обратно руль? Прецессия? Да ничего она не стремится. Прикладываешь силу - возникает прецессия - положение колеса меняется. Перестаёшь прикладывать силу - исчезает прецессия - положение колеса перестаёт меняться. И всё, никуда она не стремится.

А непосредственно руление происходит когда рукой силу к рулю например прилагаешь. Это и есть руление или контрруление.

Ура! почти разобрались!

Но я мотом не только руками рулю. Силу прилагаю не только руками к моту.

Те члены тела, которыми ты силу прилагаешь к моту кроме рук, не особо влияют на руление. Да, чуть-чуть могут влиять, но на фоне контрруления, ими можно принебречь.

А ведь контрруление именно потому не руление, что сила к рулю задомнаперед прилагается. Разве нет?

И да, и нет. Да - потому, что классический пример руления - когда едешь на машине. Хочешь повернуть направо - крути баранку направо. В то же время на мотоцикле можно повернуть только контррулением, хочешь повернуть направо - сперва крути руль влево. Если сразу попытаешься повернуть руль вправо - тут же упадёшь.
А нет - потому, что контрруление состоит из 4 фаз - поворот руля в сторону, противоположную повороту (идёт завал мотоцикла), поворот руля в сторону поворота (происходит непосредственно поворот), доворачивание руля в сторону поворота (выравнивание мота по вертикали), выравнивание руля (едем дальше прямо).

Выходит не физическое явление управляет мотом, а способ воспользоваться этим явлением человеком. А у человека всегда есть выбор.

Способ один - контрруление. Выбора нет, увы. Без контрруления упадёшь.