Сбил пешехода. Аварии, падения, аварийные ситуации

  • Автор темы Брагин
  • Дата начала
М

Маняша

Guest
kageri2 написал(а):
А есть "девушки", которые заявление в милицию об изнасиловании пишут, чтобы денег выбить и что, теперь не принимать заявления о настоящих изнасилованиях или как протоирей Чаплин сказал "надела миниюбку, значит сама виновата"?....
Ну давай сейчас ВСЕ мошеннические действия тут описывать! Чего мелочиться-то?!
Особо обращаю внимание на моё замечание, что "ВОТ ОТ ТАКИХ НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ ВОДИТЕЛЕЙ!!!" Или ты считаешь, что СПЕЦИАЛЬНО выпрыгнувший тебе под колёса чел достоин сожаления, сострадания и выплаты компенсации?! Как бы не так! При мне на углу Славы и Бухарестской сбили человека. Он шёл на красный, не смотря на дорогу и не останавливаясь. И мне что, его жалеть, или мужика, который не смог оттормозиться, потому что это вот вышло в 5 метрах от его машины? Вот как хочешь меня обзови, но я на стороне водителя в данной ситуации! И вся остановка тоже была на его стороне, потому что все видели, что пешеход попёр нагло на красный. Да, тут управление средством повышенной опасности и всё такое, но почему кто-то должен отвечать за действия неадекватного человека, который сознательно идёт под машину?
 
Z

ZaKi

Guest
Маняша написал(а):
Да, тут управление средством повышенной опасности и всё такое, но почему кто-то должен отвечать за действия неадекватного человека, который сознательно идёт под машину?
Уверен, что мужика оправдали, конечно потаскают по гаевне, но что делать.
 
K

kageri2

Guest
Маняша написал(а):
Да, тут управление средством повышенной опасности и всё такое, но почему кто-то должен отвечать за действия неадекватного человека, который сознательно идёт под машину?
Так я не говорю, что водитель ВИНОВАТ ВСЕГДА, а мужику этому надо денег дать, а водителя посадить. Просто цена ошибки (неумения, невнимательности водителя, неисправных тормозов на машине с купленным техосмотром и тп) для пешехода значительно выше. Водитель в автомобиле вообще никак не пострадает от столкновения с пешеходом (если конечно он не в "Хонде", которые сейчас отзывают из-за подушек безопасности, которые душат водителей). С мотоциклом другое - шансы при столкновении с пешеходом самому пострадать тоже высоки. Я, после того как чуть не наехал на пешехода в междурядье на Каменностровском, рядом с метро, где вечная пробка, а пешеход пошёл на свой красный из-за маршрутного такси "ведь все стоят в пробке", стал такие места проезжать ещё медленнее чем обычно.
 
S

SomewherSomehow

Guest
Маняша, krokodiLL
+1

Все это демагогия и словеса "водитель должен", "водитель обязан", пока с вами не случилось. А вот посидите-ка на очке "посадят/непосадят" после того как ты ехал спокойно домой с работы соблюдая все правила, а тебе из-за припаркованной фуры вылетело под колеса хоть бабушка, хоть алкаш пьяный, а ну как и ребенок который за мячом погнался? И увидеть и даже среагировать ты ты бы не смог. Будешь сидеть и думать "я должен был предвидеть" или "ну почему я законопослушный гражданин, счас сяду и сломаю себе все, жизнь, карьеру и т.д. просто по нелепой случайности". И вашу невиновность чтобы доказать - ой как придется попотеть, если это вообще будет возможно.
Единственное что обязан водитель - это соблюдать правила дорожного движения. Как и пешеход кстати! Как и байкер, как и велосипедист! И любой кто выходит на дорогу.
Если ты вышел на дорогу в неположенном месте - то осознавай свой риск, "да мне важнее посмотреть по сторонам и тут перебежать, чем идти до пешеходного перехода". А если вышел не там где надо - сам виноват мил человек. Ответсвенность конечно пусть остается, материальная, административная и т.д. и никто не будет при этом "сбивать специально". Но уголовную - убрать это стопроцентов. Судьба человека не должна ломаться из-за идиота, который не соблюдает правила.
Вообще вопрос установления вины конечно довольно сложный.
- Вот из-за припароканной фуры резко кто-то вылетает, кто виноват? Я считаю водителю, если он не нарушал скоростной режим, в такой ситуации вообще должны еще и ремонт оплатить. А виноват а)пешеход - полез вне перехода, б)мудак на фуре который решил сэкономить на стоянке и ставит свой тарантас на улице (у нас вся улица такими заставлена).
- Или вот ехал я по одной трассе, ночью, трасса федеральная, скоростная, населенных пунктов нет, по бокам лес. Встречные направления разделены железным бордюром как это на трассах делается. Километров за 30-40 до места где все случилось я остановился то ли купить что-то то ли карту смотрел. Меня обогнала ехавшая за мной красная иномарка, запомнилась потому что чистая такая и новенькая была. Короче разобрался ос всем, сел поехал дальше, минут через 20 попадаю в затор! ночью!! я в шоке! подползаем, смотрю, стоит эта самая иномарка красная, перед ней человек как кукла валяется в неестественной позе, машины уже какие-то собрались, суета. Ну понятно что произошло. Тот чел ехал по крайней левой полосе! ночь! фонарей нет! свет дальний! левее только металический бордюр! скорость уж не знаю, да даже если 90 как положено, и то не спасет, а второй выбежал в самый скоростной левый ряд через бордюр. И кто в такой ситуации прав?? Местый алкаш из соседней деревни, который видимо выбежал из леса как лось (уж не знаю куда он бежал т.к. там вообще ни остановки ни перехода) и перелез через бордюр и вышел на встречку, или мужик (а может и женщина) который ехал спокойно на своей машине. И нафига ему весь этот головняк, нервы и т.д из-за одного урода? А мог бы на месте того чувака из иномарки быть любой из нас? Да запросто! И жизнь этого чуда ценнее чем моя загубленная таким идиотским поступком?? вот уж никогда не соглашусь! И кто тут виноват? Как по мне так те кто в 21 веке не оборудовал федеральные скоростные трассы освещением. Те кто дороги строит недалеко от населенных пунктов. Те кто не ставит надземных и подземных переходов. Тот дебил что выбежал. Да кто угодно, только не тот водитель, которому так "повезло".
А вы говорите "водитель должен", "водитель обязан"...
И правильно товарищи негодуют законы в этой части у нас ужасно непроработынные.
 
K

kageri2

Guest
SomewherSomehow написал(а):
Маняша, krokodiLL И правильно товарищи негодуют законы в этой части у нас ужасно непроработынные.
А ты уверен, что водитель той самой иномарки сел в тюрьму или даже попал в СИЗО? И твоё предложение - сбил кого-то вне зоны пешеходного перехода, то невиноват сразу, по-умолчанию и можешь просто уезжать :)? Невиноват, даже если ехал в городе 180? Что же вы все тогда на KillBurn-а так накинулись, когда он защищал мотоциклиста, сбившего в прошлом году коляску с ребёнком :)?
А осторожным и внимательным на дороге мотоциклист должен быть в первую очередь ради самого себя.
 
N

Nchurmdaz

Guest
А нужно-то лишь объективно рассматривать ситуации и справедливо судить. Если чел не нарушал правил и никак не мог повлиять на ситуацию, вменяеный суд должен его оправдать. Если лось выскочил за 10 метров, а тормозной путь с разрешенных 90 кмч - 30 метров, *вины* водителя нет. А вот ответственность вполне может быть :)
 
S

SomewherSomehow

Guest
kageri2 написал(а):
А ты уверен, что водитель той самой иномарки сел в тюрьму или даже попал в СИЗО? И твоё предложение - сбил кого-то вне зоны пешеходного перехода, то невиноват сразу, по-умолчанию и можешь просто уезжать :)? Невиноват, даже если ехал в городе 180? Что же вы все тогда на KillBurn-а так накинулись, когда он защищал мотоциклиста, сбившего в прошлом году коляску с ребёнком :)? А осторожным и внимательным на дороге мотоциклист должен быть в первую очередь ради самого себя.
Нет, может и не сел, может и не попал, но в одном я уверен - проблем у чувака прибавилось по самое не балуй, хотя его вины в этом нет.
Насчет 180 в городе и уезжать, читайте внимательнее
SomewherSomehow написал(а):
ехал спокойно домой с работы соблюдая все правила
SomewherSomehow написал(а):
если он не нарушал скоростной режим
Безусловно, если пьяный вдрызг водила несется 180 и кого-то сбивает, то он виноват. Но если этот кто-то шел не там где положено - то и он виноват. Повторю еще раз свою позицию, если ты нарушаешь - будь готов к риску и последствиям от твоего нарушения вот и все. Если ты пешеход и мкад переходишь - последствия могут быть - твоя жизнь. Если ты напился и пьяный едешь и сбиваешь на зебре бабушку которая не успела отпрыгнуть - последствия - серьезный тюремный срок, как за убиство например. Может тогда и пьяных поменьше станет и пешеходов дибилов убавиться. Как-то так...
Вообще конечно, мое имхо, это 21 век на дворе, видеорегистратор бюджетный не дорого стоит, некоторые не дороже осаго. ВОт почему бы не обязать каждого по крайней мере на автомобиле - его использовать. И когда гайцы тебе пытаются пересечение сплошной впаять, когда ты сломанный автобус объезжал, и когда тебя кто-то подрежет, или когда выпрыгнет вот так кто-то. Просто при разбирательстве в гаи, для составления протокола, требовать запись у всех участников дтп, нет записи - штраф или еще какие меры, как со страховкой.

Но это уже детали и частости обеспечения того принципа что я высказал. Надо сделать так, чтобы человек не отвечал за ошибки других. Как это сделать - пусть подумают чиновники, у них там ума палата.
ЧТо за случай с KillBurn - не знаю, не читал я тогда форум ибо безлошадный был =)
Вощем флуд конечно все это. Так что сори за флуд, просто не мог удержаться =)
 
K

kageri2

Guest
SomewherSomehow написал(а):
Вообще конечно, мое имхо, это 21 век на дворе, видеорегистратор бюджетный не дорого стоит, некоторые не дороже осаго. ВОт почему бы не обязать каждого по крайней мере на автомобиле - его использовать.
Как только видеорегистратор станет обязательным, то сертифицированные сразу станут не 40 долларов стоить. С ДСАГО и ОСАГО это уже вроде проходили - добровольное страхование было дешевле :), а потом сделали его обязательным.
 
K

krokodiLL

Guest
ZaKi написал(а):
Уверен, что мужика оправдали, конечно потаскают по гаевне, но что делать.
можно подробнее юридическую сторону вопроса? На сколько мне известно водитель всегда виноват, потому что он такой идиот и сел за средство повышенной опасности.
 
G

Grouer

Guest
Афтар, рисуй на баке бабку и не парься.
 
S

SomewherSomehow

Guest
kageri2 написал(а):
Как только видеорегистратор станет обязательным, то сертифицированные сразу станут не 40 долларов стоить. С ДСАГО и ОСАГО это уже вроде проходили - добровольное страхование было дешевле :), а потом сделали его обязательным.
Ну я не претендую на звание самого умного парня =) Может вместо этого на каждом пятом фонарном столбе камеру повесить, чтобы вообще не вовлекать в это граждан (ибо всех снабдить видео регистраторами конечно больше похоже на утопию) или еще что придумать, я говорю не о конкретной реализации а о принципе. Для этого правда надо чтобы сама система изменилась. А то вон случай с машиной топменеджера лукойла все помнят, там и камеры были и свидетели, а как дошло до дела - камера одна пропала, вторая оказалась рекламным щитом закрыта (внезапно!) , свидетелей нет, экспертиза показала что надо...о какой справедливости тут речь. Так что говорю, все это флуд, демагогия и тонны злости =)
Но я никому не желал бы оказаться на месте таких вот жертв людской беспечности и юридического произвола. Это прикольно когда ты на диване с пивом сидишь порассуждать, а если сам завтра окажешься в такой ситуации - будет не до рассуждений. А оказаться может любой(!!), и это надо помнить, не даром же у нас придумали пословицу "от тюрьмы и от сумы не зарекайся".
 
O

Oni-Neko

Guest
Так по закону-то, если я собью барана какого-нибудь в неположенном месте, я насколько виноват?
И можно ли доказать что я не верблюд?
 
V

Vera13

Guest
нам препод в институте рассказывал (бывший следак) в свете темы про источник повышенной опасности.
ехал его друг на машине, никого не трогал, а в это время парочка молодая парковала малыша в коляске у магазина, но что-то не так пошло (еще в советские времена, кады было не страшно в коляске детей оставлять) и коляска покатилась по склону и на дорогу...
усё, малыш инвалид, водила на всю жизнь в легком шоке, его признали невиновным, но он всю жизнь за этим малышом следил, пытался помочь хоть как-то.
вобщем, профилактика - наше всё! даже если водилу признают невиновным, не айс осозновать что принимал невольное участие в чей-то травме или смерти.
 
K

kageri2

Guest
Oni-Neko написал(а):
Так по закону-то, если я собью барана какого-нибудь в неположенном месте, я насколько виноват? И можно ли доказать что я не верблюд?
Доказать можно. Если при этом ты сын министра обороны или типа того - то 100% окажется виновным пешеход, может быть даже сможешь потребовать с родственников оплату ремонта. Только вот как ты сам потом себя чувствовать будешь.

PS. Offtopic:
Работал на большом заводе, в "железнодорожном цехе", так вот у нас там у всех машинистов на счету по несколько человек в год, трупов или калек было - тепловоз тяжёлый, даже со скорости 20 км/ч фиг остановишь мгновенно, а народ ещё любит пьяным по рельсам ходить в закрытом повороте (забор завода закрывает).
 
V

Vera13

Guest
по-моему как-то так...
1. ПДД соблюдены,
2. все меры принял для предотвращения,
3. больше никак не мог повлять на ситуацию - невиновен.
 
Z

ZaKi

Guest
Vera13 написал(а):
по-моему как-то так... 1. ПДД соблюдены, 2. все меры принял для предотвращения, 3. больше никак не мог повлять на ситуацию - невиновен.
Юриста в студию!
 
K

kageri2

Guest
Vera13 написал(а):
по-моему как-то так... 2. все меры принял для предотвращения, 3. больше никак не мог повлять на ситуацию - невиновен.
Кто оценит, что 2 и 3 выполнены?
 
V

Vera13

Guest
kageri2 написал(а):
Кто оценит, что 2 и 3 выполнены?
экспертиза какая-нибудь
бывают что и выезжают для проведения эксперимента при тех же условиях.
 
N

Nchurmdaz

Guest
Vera13 написал(а):
экспертиза какая-нибудь бывают что и выезжают для проведения эксперимента при тех же условиях.
Бывает-бывает. Недавно кто-то пробивал Бургмана для подобных изысков. Вроде тормозной путь проверяли, нифиганепомню :)
 
Сверху