Поимел гемор Юридические вопросы и страхование

[beerman]

Итак, как я уже писал в соотв. теме, взял я Брос.
И все было пестато до поры до времени, у меня на руках полный пакет доков, тока в ПТС меня нет и ДКП первичный не на меня.
Мот не стоял на учете, но у меня есть связь с человеком который его ввез,растаможил и продал предыдущему хозяину, который после получения денег и передачи мне мота обещал вместе подьехать к инд.частному предпринимателю изначально продавшему мот, но сквозанул... на звонки не отвечает. ДКП мы не заключали потому что была устная договоренность о переоформлении через ИЧП, на руках у меня только расписка о передаче мотика. Теперь 1-й продавец может аннулировать ДКП и запись в ПТС (там нет подписей покупателя, т.е. деюре он его какбы и не покупал).

Вариантов 2.
1. Искать сквозанувшего и требовать с него генералку. от нее плясать
2. Аннулировать ДКП и первичную запись в ПТС через ИЧП

Знаю что я скосячил, не затребовав генералку после передачи денег,
и ДКП рукописный надо было писать....

Вариант с генералкой непонятен. Допустим, пропавший выйдет на связь и мы сделаем генералку полную. Смогу ли я по ней не на себя поставить-снять, потом продать салону и купить у него, и ставить уже на себя?

Вариант с аннулированием беспроигрышен - я становлюсь первым владельцем вписанным в ПТС и спокойно ставлю мот первично на учет.
Только вот как уговорить ИЧП аннулировать сделку без присутствия лица, которому он продал мот...

 

[kascej]

не заметил где гемор,наоборот возможность усно продать мот:) давай деньги и гони домой мот,а я завтра заявлю что ты его спер:)

 

[John_Doe]

Немного непонятно, тот кто ввёз мот, и Инд.Предприниматель - это разные люди? Но это ладно.

Главное - ты можешь
- сам написать "генералку", расписаться за того, кто в ПТС. "генералка" это обычная рукописка есичо, где прописано, что можно ставить/снимать
- идешь в ГИБДД и ставишь на учет на имя того, кто в птс. Собсно, надо подавать заяву на одновременную постановку+снятие.
- теперь у тебя снятый с учета мот, который можно продавать.
- пишешь рукописный ДКП от того владельца себе. Вписываешь себя в ПТС, расписываешься в ДКП за него и за себя. В ПТС за себя (можно даже устно продать, см гражданский кодекс вроде))
- все, идешь ставить на учет в ГИБДД на себя

помойму ок.

Главное чтобы у тебя были все доки для первой постановки - таможенная декларация и тд.

To kascej
не заметил где гемор,наоборот возможность усно продать мот давай деньги и гони домой мот,а я завтра заявлю что ты его спер о_О

То автор
"сквозанул" хорош слово))

 

[ditrix]

если бы гемор поимел его , была бы проблема, а так - просто недоразумение /images/smilies/smoke.gif

 

[beerman]

Ребяты, вы все такие умные - генералка должна быть нотариально заверена иначе гайцы шлют тебя в пень. Пакет доков есть полный, да только в ПТС росписи текущего владельца нет (уже это может послужить причиной для прямого отказа в постановке по генералке). То что в законе о генералке не сказано что ее нотариус обязательно должен заверить еще не означает что минты такие пушистые и по полной рукописке по кругу поставят мот на ПЕРВИЧНЫЙ учет. Обычно в таких случаях требуют наличие предыдущего владельца с паспортом. Потом, как я получу страховку по рукописной генералке без нотариального заверения? страховая сразу пошлет в пень.это тупиковая ветвь.
Вообще такого понятия как "генеральная доверенность" нет.
Доверенность с правом продажи, совершения регистрационных действий,
дарения, прохождения ТО и тд. генеральная доверенность - придуманная формулировка обиходная.

Насчет ввезшего мот ИЧП - да, он же и продал "сквозанувшему".
Он может аннулировать запись в ПТС, задним числом - ибо есть какоето сцука внутреннее распоряжение в ГИБДД что если запись аннулирована позже, например через полгода, то на учет не ставить. Может заключить со мной новый ДКП и вписать меня в ПТС. Связь с ним есть и он возможно пойдет на сотрудничество, вопрос только за какую сумму...

 

[beerman]

Немного непонятно, тот кто ввёз мот, и Инд.Предприниматель - это разные люди? Но это ладно. Главное - ты можешь - сам написать "генералку", расписаться за того, кто в ПТС. "генералка" это обычная рукописка есичо, где прописано, что можно ставить/снимать - идешь в ГИБДД и ставишь на учет на имя того, кто в птс. Собсно, надо подавать заяву на одновременную постановку+снятие. - теперь у тебя снятый с учета мот, который можно продавать. - пишешь рукописный ДКП от того владельца себе. Вписываешь себя в ПТС, расписываешься в ДКП за него и за себя. В ПТС за себя (можно даже устно продать, см гражданский кодекс вроде)) - все, идешь ставить на учет в ГИБДД на себя помойму ок. Главное чтобы у тебя были все доки для первой постановки - таможенная декларация и тд. To kascej о_О То автор "сквозанул" хорош слово))

ГЕНИАЛЬНО. А ПТС мне тоже за 1-го хозяина расписаться??? Его подписи там НЕТ.
То что ты предлагаешь может быть квалифицировано как подделка документов и мошенничество, и при определенном стечении обстоятельств может обернуться очень плачевно.
Я по такой схеме точно действовать не буду.

 

[beerman]

не заметил где гемор,наоборот возможность усно продать мот давай деньги и гони домой мот,а я завтра заявлю что ты его спер

Кащей, очень смешно. Я совета прошу как исправить ситуацию, а они смеются....

Короче, люди, юридически подкованные, помогите советом.
Если в ПТС нет росписи покупателя и в ДКП тоже, есть только подпись и печать продавца, такую сделку купли-продажи можно считать недействительной? (я про первичную сделку ИЧП и 1-го хозяина,"сквозанувшего"). Росписей нет потому что "сквозанувший" оформлял сделку на свою жену, без ее присутствия и согласия, имея только паспорт жены в руках - и продавец на это пошел, а это имхо уже НЕЗАКОННО.
Поэтому собираюсь на это упирать чтобы вынудить его аннулировать ДКП и вписать меня первым владельцем и заключить ДКП со мной (все это небезвозмездно конечно)

 

[Goldberg007]

Ты главное успокойся, потому что сейчас будешь нервничать и сделаешь неверные шаги.
Сам где живёшь? если в Королёве, то могу найти знакомых Гайцев и у них проконсультироваться как да что.

Смотри как делал я.
Покупал мооцикл у человека, который не ставил его на учёт. После залога он сам поехал в ту фирму, где покупал (не все фирмы идут на это правда) и там ему аннулировали сделку и сделали меня первым владельцем без моего присутствия и у меня на руках все документы были.

Мотоцикл был производства 2007 года выпуска. Я его приобрёл в конце 2009 году и в начале 2010 поставил на учёт. При чём аннулировали договор и выписали договор купли-продажи на меня в конце 2009 года и получается, что типа у фирмы он стоял два года на складе.

Считаю, что если тебе известна фирма, которая привозила мот, то ты должен ехать туда и их просить переоформить всё, тем более расписа есть и все документы тоже. Если они скажут категорично нет, то приезжаешь домой, отписываешь на форуме это всё и мы думаем как их правильно припугнуть, чтобы они пошли на это. Например скажем, что они в сговоре с продавцом и ты будешь подавать на них в суд. Но это надо делатьпосле того как ты спокойно всё выяснишь у них и спокойно всё обдумаешь, а то может они проблем не увидят в переоформлении на тебя договора...

Да и у нас есть юристы, например Маняша, вроде она в юридической компании работает.

 

[kascej]

Кащей, очень смешно. Я совета прошу как исправить ситуацию, а они смеются.... Короче, люди, юридически подкованные, помогите советом. Если в ПТС нет росписи покупателя и в ДКП тоже, есть только подпись и печать продавца, такую сделку купли-продажи можно считать недействительной? (я про первичную сделку ИЧП и 1-го хозяина,"сквозанувшего"). Росписей нет потому что "сквозанувший" оформлял сделку на свою жену, без ее присутствия и согласия, имея только паспорт жены в руках - и продавец на это пошел, а это имхо уже НЕЗАКОННО. Поэтому собираюсь на это упирать чтобы вынудить его аннулировать ДКП и вписать меня первым владельцем и заключить ДКП со мной (все это небезвозмездно конечно)

так это у вас смешно купля продажа выглядит,у нас без хозяина не продаш и не купиш:) я не смогу у пети ванин мот купить если они еще между собой не разобрались

 

[Pers]

мля еманарот . сколько раз писалось, говорилось

Оформляйте технику как положено

нет слов детский сад/images/smilies/mad.gif

 

[АК94]

Главное - ты можешь - сам написать "генералку", расписаться за того, кто в ПТС. "генералка" это обычная рукописка есичо, где прописано, что можно ставить/снимать - идешь в ГИБДД и ставишь на учет на имя того, кто в птс.

Генеральная доверенность-это всегда нотариально заверенный документ, оформляется в присутствии владельца и лица, на которого она выписывается. По ней можно снимать с учета, проходить техосмотр, вносить изм. в документы. А по обычной рукописной доверенности можно только ездить.

 

[beerman]

Ты главное успокойся, потому что сейчас будешь нервничать и сделаешь неверные шаги. Сам где живёшь? если в Королёве, то могу найти знакомых Гайцев и у них проконсультироваться как да что. Смотри как делал я. Покупал мооцикл у человека, который не ставил его на учёт. После залога он сам поехал в ту фирму, где покупал (не все фирмы идут на это правда) и там ему аннулировали сделку и сделали меня первым владельцем без моего присутствия и у меня на руках все документы были. Мотоцикл был производства 2007 года выпуска. Я его приобрёл в конце 2009 году и в начале 2010 поставил на учёт. При чём аннулировали договор и выписали договор купли-продажи на меня в конце 2009 года и получается, что типа у фирмы он стоял два года на складе. Считаю, что если тебе известна фирма, которая привозила мот, то ты должен ехать туда и их просить переоформить всё, тем более расписа есть и все документы тоже. Если они скажут категорично нет, то приезжаешь домой, отписываешь на форуме это всё и мы думаем как их правильно припугнуть, чтобы они пошли на это. Например скажем, что они в сговоре с продавцом и ты будешь подавать на них в суд. Но это надо делатьпосле того как ты спокойно всё выяснишь у них и спокойно всё обдумаешь, а то может они проблем не увидят в переоформлении на тебя договора... Да и у нас есть юристы, например Маняша, вроде она в юридической компании работает.

Я сегодня консультировался со своим коллегой с юр. образованием.
Самое страшное что может произойти - собственник может подать заявление на кражу всего пакета документов и мотоцикла.
Типа "все лежало в гараже" - а муж собственницы сотрудник милиции.
Поэтому нужно срочно предпринимать превентивные меры, например просить эвакуаторщика написать бумагу что он такого то числа перевозил такойто мот с такого то адреса на такойто, и что он присутствовал при открывании гаража и передаче мотоцикла мне. Потом, есть свидетель передачи денег и свидетели написания расписки "потерпевшим"

 

[rus86]

beerman
а муж собственницы сотрудник милиции А является ли она собственницей, если ее росписи нет в ПТС? Печать в ПТС на этой записи есть?

Если жена свалившего распишется в ПТС, и там все печати есть и выпишет на тебя генералку (т.е доверенность с правом перепродажи, только у нотариуса) то проблем не будет.

 

[АК94]

Самое страшное что может произойти - собственник может подать заявление на кражу всего пакета документов и мотоцикла.

Да вряд ли кто будет такой херней заниматься. Бабло обычно получают и досвидос. Ведь это тоже удача продать технику с такими документами (читай что без документов)

 

[beerman]

beerman А является ли она собственницей, если ее росписи нет в ПТС? Печать в ПТС на этой записи есть?

Ее росписей нет ни в первичном ДКП ни в ПТС.
Муж оформлял у продавца все за нее "заочно", с ее паспортом.
ИЧП-продавец заверил ее данные печатью на этой записи - но разве продавец имеет право своей печатью заверять данные покупателя?
Он что, нотариус?
Это сговор. В первичном ДКП явно указана заниженная сумма сделки, занижена как минимум в 7-8 раз.
Поэтому говорю, помогите люди юридически грамотные, как максимально обезопасить себя от возможного уголовного преследования.
И как аргументировать переоформление через ИЧП.

А смеяться все могут над моей ошибкой - люди несовершенны.
Мне это будет урок на всю жизнь, но сейчас ну жно искать пути решения проблемы а не ржать. Я ваш мотобрат а не вшивый барыга который мутит перепродажей мототехники

 

[beerman]

Да вряд ли кто будет такой херней заниматься. Бабло обычно получают и досвидос. Ведь это тоже удача продать технику с такими документами (читай что без документов)

Плохо ты ментов знаешь. Он и бабло поимеет и мот вернет и меня посадит для отчетности. Другое дело что есть свидетели с моей стороны и это он знает поэтому врядли станет так поступать.

 

[Goldberg007]

давай так.

мент откуда?

где примерно покупался и передавался мот?

ты можешь приехать в салон, где покупал и сказать, что человек уехал, но есть все документы, что продал и мол давайте на меня всё переделывайте?

я считаю надо с этого начать.

 

[ЛЕКС]

вшивый барыга умнее тебя в этих делах в сто раз!....клянись верности вбровскому движению публично здесь с обещанием ездить на ямахе юбр-125 до пенсии-и тогда лично я помогу тебе советом....я барыжничаю с 5 лет,когда продал свой велик впервые. и юбэров купил и продал больше,чем тебе лет! (да,болен я,прошу снисхождения,как и многие тут):)

 

[beerman]

вшивый барыга умнее тебя в этих делах в сто раз!....клянись верности вбровскому движению публично здесь с обещанием ездить на ямахе юбр-125 до пенсии-и тогда лично я помогу тебе советом....я барыжничаю с 5 лет,когда продал свой велик впервые. и юбэров купил и продал больше,чем тебе лет! (да,болен я,прошу снисхождения,как и многие тут)

Чувак, я продам нахер БРОС и буду ездить на юбре пока смогу держать руль :D дай тока совет грамотный

 

[ЛЕКС]

упс,тебе оказывается уже 36!ладненько,тогда более уважительно....
1 по сути твои документы могут только подтвердить что ты мот не спер стоящему на дорога ПИДРу либо спёр удачно с доками
2 продавец сквозанул дабы уйти от геммороя с доками. не думаю ,что это подстава-слишком мелко да и за тобой уже давно бы пришли...скорее банально поссорился с супружницей и она отказала ему (ЗАРАЗА) аж три раза...тем более что делиться он с ней не хотел.сквозанувшего если и найдёшь-заставить ничего делать не сможешь. шантажировать ИЧП тоже не советую-наживёшь себе больших неприятностей.все доки писанные от руки можно смело выбросить-(или они писались в присутствии 3-х лиц с их подписями?) найти и заинтересовать сотрудника из инспекции оформить на тебя в обход закону можно,но не целесообразно дорого.(может и дороже мота выйти) ну что пока для твоего спокойствия посоветовать?-можно арендовать гараж и поместить туда мот до сезона дабы его никто не нашёл и не забрал.а в сезон ездий себе без доков и не парься.и вслед раз сначала пишут на тебя генералку у нотариуса,потом сверяешь номера рамы и двига,заводишь мот,тестируешь и уезжаешь( с продавцом) на нём в банк за деньгами (и с доками у тебя в кармане)