I
ilushkevich
Guest
Как же это? А ТТК?schwein написал(а):
I
ilushkevich
Guest
Твое предположение сводится к обобщению из серии: Негры часто грабят прохожих, негров в приличные дома не пускать!Мур написал(а):
Ты понимаешь, что есть ПДД, которые предписывают, где переходить улицы можно, а где нельзя? ПДД предписыват соблюдение безопасного скоростного режима, правильное поведение водителей на пешеходном переходе, обгон на котором можно совершать только убедившись, что пешеходов на зебре нет. Т.е. если все будут соблюдать ПДД, то аварий почти не будет (кроме случаев с воздействием непреодолимой силы: потеря сознания, ураган и т.п).
Приспособлен ли мотоцикл, как транспортное средство, к безопасной езде? ДА
Грузовик 10 тонн не приспособлен к безопасному проезду по легкому мосту, каким бы аккуратным ни был водитель.
Тихоходная повозка по своим техническим параметрам не способна безопасно ездить по автобанам, не создавая помех. Даже если водитель ПДД готов соблюдать. Это выше его сил гнать лошадь с потоком.
Следовательно, проблема не в мотоциклистах, как в типе участников дорожного движения, а в несоблюдении ПДД отдельными водителями. Отсюда вывод, что решать вопросы несоблюдения ПДД нужно персонально с каждым в отдельности, наказывая всех нарушителей, проводя разъяснительную работу, повышая уровень подготовки в мотошколах и пресекая продажу ВУ.
Почему порядочные мотоциклисты должны страдать, лишая себя возможности ездить по центральной улице, если они готовы и способны безопасны ездить?
Кстати, кого я провоцирую этим постом?
I
ilushkevich
Guest
http://www.tvs-media.ru/forum/viewto...83c66 365c1d7
Вот чел их Белогорска тоже задался аналогичным вопросом. Пишет довольно рассудительно.
А вот про Ташкент. Там гонения мотоциклистов достигли наивысшей точки: http://oppozit.ru/article-print-1096.html
Вот чел их Белогорска тоже задался аналогичным вопросом. Пишет довольно рассудительно.
А вот про Ташкент. Там гонения мотоциклистов достигли наивысшей точки: http://oppozit.ru/article-print-1096.html
kascej
Тру байкер
- Регистрация
- 30 Сен 2007
- Сообщения
- 29,643
возможно появятся места где мотоцикл будет признан вне закона:) но тока за что?он не рычит и не дымит,на нем ни кто разбои и ограбления не устраивает,даже аварийность ниже чем у авто.Я считаю что все ограничения мотоциклисты сами получали,получают и будут получать,это все зависит от нас самих,а не от высокопоставленых червей.
Порядочные мотоциклисты!? :) Это кто? Те, кто буквально соблюдают ПДД? Извини, но таких нет. Междурядье, скорость, разметка и т.д. Как бы не оправдывали, что это безопасно в каждом конкретном случае, ты формально нарушаешь!ilushkevich написал(а):
А то, что ты считаешь себя готовым и способным безопасным ездить - это плохая самоуверенность. К этому можно только бесконечно стремиться.
Хотя, если ты скажешь, что никогда не нарушаешь ПДД абсолютно, я назову тебя гуру и всячески буду приводить в пример.
kascej
Тру байкер
- Регистрация
- 30 Сен 2007
- Сообщения
- 29,643
полностью согласен,мы за день десятки раз нарушаем,низнаю кто может день отьездить без нарушения:) ведь есть такии нарушения которые мы даже не замечаем:) просто невозможно в современном городе день отьездить как на экзамене:DМур написал(а):
I
ilushkevich
Guest
Я скажу, что нарушаю даже меньше, чем среднестатистический автомобилист и считаю, что эту планку вполне по силам держать водителям двухколесных ТС.Мур написал(а):
Также не стоит забывать, что нарушения бывают разные. Одни реальную опасность представляют, а другие - формальную. Грань между ними нечеткая, каждый её определяет сам, исходя из здравого смысла. Я считаю себя способным и готовым прикладывать все свои возможности для обеспечения максимальной безопасности в дороге. Абсолютно безопасной езды не существует, но существует индивидуальная статистика.
У меня опыт небольшой, ДТП за два года стажа не было при довольно активной езде по городу (пробег 13000 км). Были падения на скользкой дороге, но аварий не было.
Статистика аварийности байков, вопреки всеобщим заблуждениям, в % соотношении ниже, чем у автомобилей. Другое дело, что травмы серьезнее из-за меньшей защищенности.
I
ilushkevich
Guest
Нарушают и автомобилисты по сто раз за поездку. Путь им тоже ставят тогда запрещающие знаки. Иначе где логика?kascej написал(а):
И потом, проблема нарушения ППД - это сложная многофакторная проблема. Мотоцикл или автомобиль, как ТС, не виноваты, что козел за рулем. Следовательно, нужно бороться с козлами, а не с мотоциклами.
S
schwein
Guest
Да, я подозревал об этом! Но не знал на 100 процентов. (Просто сам я из Питера)ilushkevich написал(а):
Тут надо быть по-осторожнее с такими высказываниями. Тут обязательно найдутся люди, которые попросят тебя не говорить за всех автомобилистов, привести статистику и т.п. И ответить тебе будет нечего.ilushkevich написал(а):
Интересно знать, откуда она у тебя и кто такую статистику считает? Большое количество дтп вообще заканчивается обоюдкой и нередко при отсутсвии гибдд. Достаточно почитать наш форум.ilushkevich написал(а):
I
ilushkevich
Guest
Она у меня отсюда, из этого ролика: http://yablochkova.ru/index.php?opti...09&Item id=59schwein написал(а):
М
Маняша
Guest
Кстати, КАД - автомагистраль. Правда, сейчас идут разговоры о том, чтобы лишить её столь почётного статуса.schwein написал(а):
S
schwein
Guest
Маняша, не надо пытаться меня подловить. Я говорил про "дорогу для автомобилей" - это другой тип дорог. В Санкт-Петербурге таких нет.Маняша написал(а):
ЗЫ. ЗСД, кстати, тоже автомагистраль.
I
ilushkevich
Guest
Такой статистики нет официально, но есть мои субъективные наблюдения. Я смотрю как нарушают другие и как я нарушаю - сравниваю. Отмечаю ошибки других и сам стараюсь так не делать. К примеру, я всегда пользуюсь поворотником, когда это предписано. На дороге примерно треть автомобилистов ими пользуется неправильно или не пользуется вовсе.schwein написал(а):
Если образовался затор за пешеходным переходом, то я останавливаюсь перед ним, даже если кому-то сзади это не нравится. Б(о)льшая часть водителей в данном случае нарушает, перегораживая дорогу пешеходам. Могу продолжать довольно долго, пройдясь по всем пунктам ПДД, но надо ли? Кому я что должен доказывать здесь?
I
ilushkevich
Guest
Кстати, МКАД - тоже дорога для автомобилей. Только ограничение увеличено до 80. Многие считают МКАД автомагистралью и гоняют за 100.schwein написал(а):
Но мы всё-таки ушли от темы основной. Да, мотоцикл - это опасно, с этим трудно спорить, но может ли опасность езды на мотоцикле служить поводом для запрета езды на нем? И чем, к примеру центральная улица Барнаула лучше любой из московских улиц??? У нас нет ни одного такого знака, а улицы есть и более оживленные. Если уж запрещать, то давайте придерживаться логики какой-то, а не ставить знаки как бык нассал - где попало.
S
schwein
Guest
А у мэра Барнаула (например) есть свои субъективные наблюдения. Потому и запретил кататься.ilushkevich написал(а):
Да и вообще, не плевать ли вам на это дело? Неужели действительно, гайцы останавливают?
I
ilushkevich
Guest
Сегодня не останавливают, завтра остановят и будут тебя гнобить и унижать, а тебе придется стоять и мычать, выслушивая ментовского упыря. И штраф будет не менее противен, чем великодушное снисхождение его величества.schwein написал(а):
Говорю же, вопрос принципа. Закон должен исходить из объективной необходимости, а не из субъективных оценок отдельных недалеких людей, и быть последовательным до конца.
В столице Узбекистана дошло до того, что мотикам вообще движение запретили. Очередной пример субъективной оценки на законодательном уровне, доказывающий, что такой подход недопустим.
М
Маняша
Guest
Я подловить никого не пытаюсь. Я просто попутала малость термины. Ну давно я ПДД открывала, забыла малость /images/smilies/redface.gifschwein написал(а):
(Дорога для автомобилей - дорога, предназначенная для движения только автомобилей, автобусов и мотоциклов.
Автомагистра́ль - дорога для скоростного движения автомобилей, не имеющая перекрёстков с другими дорогами (пересечения на разной высоте, мосты/тоннели не являются перекрёстками) ).
S
schwein
Guest
Что ты хочешь этим сказать?ilushkevich написал(а):
Ты живешь в мире, где мотодвижение находится на зачаточном уровне (да, щас, подозреваю, набегут партиоты, найдя в моих словах оскорбление великой России), где нету нинормальных дорог, ни нормальных условий (нельзя оставить мотоцикл на улице), не развита система мотошкол, да и автошкол тоже (поскольку права можно элементарно купить), где мотоцикл в принципе считается каким-то особенным участником движения, и где, кстати, мотоциклистам-то большая часть нарушений сходит с рук.
Я тебе уверяю, что большая часть населения скорее за установку подобных знаков, чем против.
А если ты хочешь добиваться законности, то найди таких же энтузиастов как ты, и поднимайте вопросы в судах. Флаг тебе в руки. Писать здесь теоретические рассуждения бессмысленно.