Масло в YBR! Обсуждения, споры, решения! Yamaha YBR 125

[kolya85]

вообще непонятно, ебрик при 7000 просто до 100км не разгонится, не хватит ему мощности(8500 у него пик мощности... наверное) , спидометр точно показывает на родном переднем колесе. выходит либо колеса задние разные у всех, либо звезды, либо тахометры, либо мотор у джанши 125 мощнее. при 7000 на стандортном ybr 80 км в час. при 9000 100км

 

[evil_laugh]

Передаточное такое же, но спидометр врет безбожно, когда 100 показывает это где то 87км/ч

А, ну или так. Я-то скорость по GPS говорю, к меня стоит велокомпьютер, который скорость показывает идеально точно.

при 7000 на стандортном ybr 80 км в час. при 9000 100км

Да, это верные цифры.

 

[Таир]

И если один мотоцикл при движении со скоростью, условно, 90 км/ч работает на 10% от своей полной паспортной мощности, а другой - на 95%, то я думаю, несложно прикинуть, у какого мотоцикла больше нагрузка на двигатель, при движении с этой скоростью.

Мы о разном говорим. Я говорю о силах, действующие на узлы и детали двигателя при полных нагрузках. Вот берём двигатель 125 см3 и литровый. Оба работают на пределе. В таких условиях сравниваем.
У Ёбрика максимальный крутящий момент 9.6 н*м при 6000, вроде или что-то близко. А механика двигателя может передать до ведущей звезды расчётные 25 н*м , например. Вот я и говорю, что это соотношение у YBR125 достаточно хорошее по мнению большинства пользователей этих мотоциклов (т.к. точных расчётных данных от производителя у нас нет) и узлы двигателя не перегружены при передаче этого максимального момента. Ресурс этих двигателей за 100 000.
У BMW S1000 RR крутящий момент 112 н*м с временем разгона до 100 - 3 сек. Какие силы действуют там не механику? А ты сравниваешь BMW с Ёбриком, при условии, что первый едет точно так же как и вторй. Но так же не бывает. Не для того он создан и покупается. И тот и другой расчитывается для отбора полной мощности с вала, а не 10%. И масла для них рекомендуются разные в том числе и потому, что нагрузки не сравнимые. И именно для того, что бы повысить ресурс двигателя при таких нагрузках, разрабатывают различные присадки к маслам и пр.

Достаточно сравнить средний ресурс ебрика, средний ресурс мотоцикла с мотором 50 см3 и средний ресурс более кубатурных дорожных мотоциклов, чтобы сделать однозначный вывод о том, какой мотор более нагружен, а какой - менее.

Ресурс двигателя закладывает производитель. Можно спроектировать 125 см3 с ресурсом 100 000 , а можно и 10 000.

 

[Таир]

И если один мотоцикл при движении со скоростью, условно, 90 км/ч работает на 10% от своей полной паспортной мощности, а другой - на 95%, то я думаю, несложно прикинуть, у какого мотоцикла больше нагрузка на двигатель, при движении с этой скоростью.

При движении с одинаковой скоростью нагрузки будут больше у того, кто с большим задом едет в гору.

 

[evil_laugh]

Ресурс этих двигателей за 100 000.

К сожалению нет, даже при самой бережной езде достичь межремонтного ресурса выше 80-90 тысяч удается крайне редко. У мотора есть слабые места, которые и приходят в негодность. Другое дело, что все забивают на это и ездят, пока кулак дружбы не вылезет. Смотришь на такой "ебрик с пробегом за 200", а он громыхает как мусорное ведро, ему уже давно пора не то что в ремонт, а в чермет, но нет же, ездит дальше. Но это не значит, что он при этом исправен и ресурс у него 200 тысяч)

 

[Таир]

К сожалению нет, даже при самой бережной езде достичь межремонтного ресурса выше 80-90 тысяч удается крайне редко. У мотора есть слабые места, которые и приходят в негодность. Другое дело, что все забивают на это и ездят, пока кулак дружбы не вылезет. Смотришь на такой "ебрик с пробегом за 200", а он громыхает как мусорное ведро, ему уже давно пора не то что в ремонт, а в чермет, но нет же, ездит дальше. Но это не значит, что он при этом исправен и ресурс у него 200 тысяч)

80-90 т. не малый ресурс.

 

[evil_laugh]

А ты сравниваешь BMW с Ёбриком, при условии, что первый едет точно так же как и вторй. Но так же не бывает. Не для того он создан и покупается. И тот и другой расчитывается для отбора полной мощности с вала, а не 10%.

При езде по городу BMW S1000 будет почти всё время работать на мощности 10% от паспортной. Ну не получится всё время ездить так, чтобы требовалась мощность 200 лс и 112 Нм момента. Поэтому и ресурс разумно рассчитывать из этого факта, а не так, что мотоцикл постоянно едет с полной мощностью.

У ебрика картина иная, он почти всё время работает с полной мощностью. Потому и ресурс (реальный) ниже, чем у литра.

 

[Таир]

При езде по городу BMW S1000 будет почти всё время работать на мощности 10% от паспортной. Ну не получится всё время ездить так, чтобы требовалась мощность 200 лс и 112 Нм момента. Поэтому и ресурс разумно рассчитывать из этого факта, а не так, что мотоцикл постоянно едет с полной мощностью.

У ебрика картина иная, он почти всё время работает с полной мощностью. Потому и ресурс (реальный) ниже, чем у литра.

Да тема же не о ресурсе, а о масле и о двигателе Ёбрика. На максимальном крутящем моменте 9,6 н*м (даже если колесо быстро замедлиться на 1 передаче из-за крутизны подъема) дорогие масла высокого класса не противопоказаны конечно, а не рациональны. (это только моё убеждение пока, а там увидим).

Поэтому и ресурс разумно рассчитывать из этого факта, а не так, что мотоцикл постоянно едет с полной мощностью.

Ещё раз: Ресурс закладывает производитель, а пользователь следует рекомендациям производителя, изложенным в сервис мануалах, чтобы этот ресурс выработать.

У ебрика картина иная, он почти всё время работает с полной мощностью.

Тут согласен, но это ему не вредно.

 

[Таир]

Поэтому и ресурс разумно рассчитывать

Подвальный Китайский производитель деталей ЦПГ, установленной на супер байк, или моторного масла гаражного разлива в красивой упаковке, сведёт на нет все твои расчёты.

 

[Таир]

У ебрика картина иная, он почти всё время работает с полной мощностью. Потому и ресурс (реальный) ниже, чем у литра.

Возьми К650 (если знаешь такой, тоже 4Т) с объёмом 650 см3 и сравни его ресурс с Ёбром. Обратная связь получается.
Я бы так безоглядно ресурс с кубатурой не связывал. В теории связь есть конечно, не в пользу малокубатурных, но есть ньансы...
И заливаемое супер масло в малокубатурный эту разницу не выровняет при равных условиях, а те ньюансы могут сделать её обратной.

 

[bandana]

Значит, передаточные числа таки другие, или тахометр показывает другие цифры, ибо какие цифры у ебрика на 100 кмч - я написал.

Одинаковые передаточные. На штатной резине при 80-ти км в час показывал 6200, на 3,50 показывает 6000 (скорость по жипиэс). Неправильно я вопрос задал, ибо давно уверен, что тахометры наши, это такие-же брехометры как и спидометры. Интересна истина, но вряд-ли кто-то делал замеры с откалиброваным тахометром. Такшто правды пока нет.

По теме. Слушал сегодня моторчик пристально и пристрастно. Таки хорошо притихли среднечастотные громыхалки, даже удивительно шо этот молибден натворил. ИМХО покупать масло с уже готовым молибденом конечно можно. А он там есть на самом деле? Или, скорее всего, доза совсем гомеопатическая может быть. Порошок насыпать жменькою надёжнее. И тормозить его в нашем моторе практически нечему, хотя очень даже может быть, что со временем центробежный фильтр потихонечку его отловит. А может и не отловит. На послезавтра тест к морю в полную тапку планируется, при нагрузке за 200 кг, аж самому интересно, какой будет звук и остальное.

 

[kolya85]

присадки никогда не помогали изношенному мотору, проще перебрать или залить присадку и продать. сами вон на лукойле ездите, а не дорогом масле с присадками.

 

[slavikzl]

Добрый день.подскажите какое масло залить ybr125.сейчас мотюль 5100 10w40.когда по месту вроде все хорошо с остываниями.на дальние расстояния подгребает.хочу залить 10w50.или посоветуйте может другое.

 

[user]

лив 10В50 на дальняк в спеку - ще гірше коробка працює. Перейшов на зелене ХАДО - начебто трохи краще за Мотюль на звук двигуна, перевіряв, не жре, міняю через 2 тис. Мотюль 10В40 трохи йшло - 50-100 мл якщо ганяти на увесь.

 

[bandana]

присадки никогда не помогали изношенному мотору, проще перебрать или залить присадку и продать. сами вон на лукойле ездите, а не дорогом масле с присадками.

Коля, ты адресно пишешь, в смысле конкретно мне, или кому-то другому, или всему форуму, или просто так?
Вроде-бы только уважаемый evil_laugh ездит на лукойле, остальные кто во что гаразд. Хотя конечно могу ошибаться. Если-же сообщение твоё адресовано мне, то кто казал что мой мотор изношен? Ревизия весной не выявила износа как по коленвалу, также по распредвалу с рокерами, цилиндру с поршнем и кольцами, и сцеплению. На поршневой можно было ещё ездить и ездить, но я её превентивно заменил. Любой двигатель будет механически шуметь, хоть новый хоть изношенный. Разница в том как он шумит. А некоторые присадки, также как и мой очень давний опыт с дисульфидом молибдена, позволяют новому, либо неубитому мотору прожить немножко дольше. Все двигателя, которые я перебирал для себя после 1988-года, молибденил при сборке. То-есть натирал кусочком кожи, вываляной в молибдене, обезжиренные поверхности трущихся пар. Мои моторы ходили дольше аналогичных. Цифры по авто я уже приводил. Мотоциклетные и лодочные тоже неслабо открутили и в километрах, и в моточасах. Я х/з, не только в молибдене счастье, но прежде всего в правильном подборе запчастей по размерам и посадочным. И цилиндры сам расшлифовывал под ремонтные поршни, и никакого хона, только полировка. И рвал на спор как бобик куфайку аналогичную кубатуру запросто (кроме ПС ), хоть в разгон, хоть по максималке. И двухтактники свои на масле МС-20 или МС-14 катал, а не на гомуле под названием "камазовское". И опыты никогда не ставил, а выживет-ли мотор, если ехать на керосине, или газовом кондесате? А выживет мотор, если в картер залить нигрол? И да, хорошее масло наше ФФсё. А здесь писанину читаю и поддерживаю, ибо очень хочется как не лить в двигатель гадость, так и переплачивать за бренд, переборка дело хлопотное, это не советский двухтактник от обеда до ужина с перекурами и тихим часом пересыпать.

 

[kolya85]

Коля, ты адресно пишешь, в смысле конкретно мне, или кому-то другому, или всему форуму, или просто так?

тебе, ибо присадки никто давно не ведется, на нормальный мотор они не нужны, а изношенному не помогут.

 

[kolya85]

И цилиндры сам расшлифовывал под ремонтные поршни, и никакого хона, только полировка

тут не разбираюсь, зачем тогда хон придумали

 

[kolya85]

И опыты никогда не ставил, а выживет-ли мотор, если ехать на керосине, или газовом кондесате?

я ездил в лет до 15 на том что горело на v-50м, правда всегда маслом разбавлял, просто времена такие были что бенза никогда не было.

А выживет мотор, если в картер залить нигрол?

двухтатнику ничего не будет

то не советский двухтактник от обеда до ужина с перекурами и тихим часом пересыпать.

даже советский двухтактник после располовинивания долго не живет. ибо раз располовинив то за ним последует опять ремонт. знаю много людей, которые не имея опыта переборки мотора проезжали на ладах по 300000, на ижах по 40 0000, по восходах и ммвз по 30000, да и на ямахе если бы не беднота, проще новый мотор поставить чем мудрить с переборкой.
так что я имею своё мнение и перед супер пупер механиками никогда не приклонялся и за их помощью не обращался, разве только клапана просил притереть.

 

[bandana]

тебе

Не забывай пользоваться кнопочкой ответить.

 

[evil_laugh]

даже советский двухтактник после располовинивания долго не живет. ибо раз располовинив то за ним последует опять ремонт

Потому что надо соблюдать технологию ремонта, использовать специнструмент, хорошие расходные материалы (клеи/фиксаторы/герметики) и не забивать в мотор подшипники кувалдой, а использовать тепловое расширение деталей (картер нагреть, подшипник охладить).

У меня с завода мотор ебрика прошел 65 тысяч, затем я его располовинил, заменил коленвал и все подшипники на новые, собрал и проехал 85 тысяч до появления аналогичной неисправности (являющейся следствием конструктивного недостатка, а не плохой сборки или езды). В течение этих 85 тысяч использовались любые, в том числе низкокачественные автомобильные масла типа лукойл стандарт или М8В, но в основном это был лукойл люкс 10-40.