пешеходы вокруг. Аварии, падения, аварийные ситуации

[schwein]

Бред. Нигде обгонять пробки не запрещено.

Пи%%ец у нас водители, а потом мы еще удивляемся, почему у нас такой бардак на дорогах /images/smilies/surrender.gif

 

[Zolg]

А втор в первом сообщении сам написал, что встречка была

полоса - да. транспортные средства на ней - нет.в любом случае:
Ты объезжаешь пробку на скорости 20 км в час. Ты уверен, что за это время не появится встречаная машина? конечно нет. но разъехаться с ней, не создавая помех, в т.ч. и с возвратом на ранее занимаемую полос я смогу.

 

[baRRmalini]

Пи%%ец у нас водители, а потом мы еще удивляемся, почему у нас такой бардак на дорогах

У нас в Германии? :D

 

[Axline]

а кто сказал, что она была несвободна ? замечательно занял бы.

Тут ключевые слова - не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. Соответственно, полоса должна быть свободна, т.е. совсем, по всей ее ширине. Если стоит пробка, такого по умолчанию быть не может. Перед чем-то первая машина же остановилась =) Значит, ты бы стал возвращаться либо на край полосы (как обычно большинство делает, нарушая пункт о положении ТС в полосе), либо занимая пространство между машинами (водила может чуть-чуть подвинуться, и сказать что он из-за тебя изменил скорость движения -ты ему помешал).

 

[Axline]

Кстати, обгон - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
В твоем случае вообще был объезд препятствия. Только вот доказать, что ни одна из машин, которые ты объехал, не двинулась-нереально...

 

[Zolg]

Тут ключевые слова - не создавая помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. Соответственно, полоса должна быть свободна, т.е. совсем, по всей ее ширине.

с какого это перепугу делается такой логический вывод ? вернусь, не создавая помех. двигаться в 5 см. от борта машины (при свободной встречке) некомфортно, стоять - сколько влезет. так что в худшем случае я нарушил бы, "ПДД РФ: 9. Расположение транспортных средств на проезжей части", но потом. и то - очень спорный факт. не будем скатываться к междурядкосрачу.

 

[Nchurmdaz]

не будем скатываться к междурядкосрачу.

Междурядко более гуманно в том смыле, что оно не подразумевает движение по встречке, а в особо хитрожопых случаях - даже езды по линии разметки.

 

[Axline]

с какого это перепугу делается такой логический вывод ? вернусь, не создавая помех. двигаться в 5 см. от борта машины (при свободной встречке) некомфортно, стоять - сколько влезет. так что в худшем случае я нарушил бы, "ПДД РФ: 9. Расположение транспортных средств на проезжей части", но потом. и то - очень спорный факт. не будем скатываться к междурядкосрачу.

Хорошо, не будем =) Я к тому все это пишу, что если бы вызвали гайцов, тебе бы влепили штраф, и были бы формально правы. Если у девицы что-нибудь где-нибудь заколет, тебе еще и оставление места происшествия светит. Это на будущее. Надо брать расписку, что к тебе нет претензий. Я все понимаю - шок и т.п., ты же человек. Большинство из нас так же поступили бы (я, например). Просто пишу как это все бы выглядело со стороны "закона".

 

[Zolg]

Междурядко более гуманно в том смыле, что оно не подразумевает движение по встречке, а в особо хитрожопых случаях - даже езды по линии разметки.

междурядко здесь при том, что завершить обгон с возвратом на ранее занимаемую полосу, не создавая никому помех, можно, но при этом будет ситуация аналогичная езде в междурядке с расположением двух транспортных средств в пределах одной полосы. о соответствии (или несоответствии) которой правилам идут долгие холивары.

 

[Zolg]

Надо брать расписку, что к тебе нет претензий.

с распиской я протупил, не спорю. хорошо, хоть координаты свидетеля, при котором дама отказалась от вызова группы разбора взял.

 

[baRRmalini]

Zolg правильно поступил в том, что не ехал больше 20-ти км/ч. Это много стоит. На такой скорости мот, как вкопанный становится.
Zolg, а из-за какой машина девушка выбежала - легковая/грузовик/бусик? Просто я в междурядке, тоже больше 20-ти не еду, так ещё и перед каждым "глухим" авто оттормаживаюсь.

 

[schwein]

У нас в Германии?

Нет, речь идет к сожалению о другой стране.
И дело не в том, что люди нарушают, а в том, что они считают себя при этом правыми. Двигаешься по втречке - создаешь аварийную ситуацию, понятно что соблазн стоять в пробке не большой, но так ты признай это, а не пытайся уйти от ответственности. А случай с машиной на встречке - это вообще без комментариев.
Что смысла сидеть и мусолить эту тему, кто прав кто виноват и искать какие-то взаимосключающие параграфы в правилах? Они нравственными проблемами не занимаются, эти правла.

 

[Zolg]

Zolg, а из-за какой машина девушка выбежала - легковая/грузовик/бусик? не запомнил, честно говоря, сам в шоке был. не легковая - точно, иначе б заметил. перед был автобус. так ещё и перед каждым "глухим" авто оттормаживаюсь. мой косяк. но ехал я не по междурядке, а по встречке, не по центру конечно, но и к краю не прижимаясь: метр-полтора от руля было. девушка просто бесстрашно и весьма бодро вышла. вышла бы чуть дальше (от меня) - я б и оттормозился, и в сторону ушел, а тут...

 

[Zolg]

Нет, речь идет к сожалению о другой стране. И дело не в том, что люди нарушают, а в том, что они считают себя при этом правыми.

Уважаемый, как живущий в другой (относительно моей) стране, вы должны крайне хорошо понимать, что правила - это закон. Хороший ли, плохой ли, но закон. И "нарушил/не нарушил" определяется исключительно соответствием закону, а не какими-то абстрактными "Двигаешься по втречке - создаешь аварийную ситуацию", если бы на конкретном участке дороги было так - там бы была сплошная.
а вот пункт 4.3 нарушен в полный рост. не мной.
при всем при этом, смею вас уверить, тупо правым "в следующий раз поступлю точно так же" я себя не считаю. человеческая жизнь и здоровье стоят дороже юридической правоты.

Что смысла сидеть и мусолить эту тему, кто прав кто виноват абсолютно. все живы и в общем-то здоровы и это главное. полезные выводы надеюсь сделают не только обе стороны происшествия, но и читатели сего топика.

 

[JurijL]

Позиция Zolg характерна для (censored). Нарушение однозначно. Уже пояснили - не может он вернуться в свою полосу и кому-либо не помешать. Полоса занята. Но ему это пох. Он говорит, он может. Конечно может, кто бы спорил. Но утверждать при этом, что он никому не помешал есть жлобство.
Т.е. нормальные перцы нарушают, но понимают это.

Ну и с 20км/час не остановиться за 4 метра... А ещё интереснее - не объехать столбик на пустой дороге... На экзамене на категорию "А" у вас разве нет "объезд препятствия с торможением и без торможения"? И не надо про неожиданное появление пешехода. Неожиданно могут в окно что-нибудь бросить-высунуть или дверь открыть. Всё остальное прогнозируемо. И это вопрос обучения и опыта.

 

[schwein]

Уважаемый, как живущий в другой (относительно моей) стране

В "другой стране" я живу полтора месяца, судьба "недругой" страны мне тоже немного не безразлична

вы должны крайне хорошо понимать, что правила - это закон. Хороший ли, плохой ли, но закон. И "нарушил/не нарушил" определяется исключительно соответствием закону, а не какими-то абстрактными "Двигаешься по втречке - создаешь аварийную ситуацию", если бы на конкретном участке дороги было так - там бы была сплошная. а вот пункт 4.3 нарушен в полный рост. не мной.

Вы, уважаемый, живущий в "недругой" стране, такое впечатление, что первый день в ней живете. В это стране законы пишутся и контролируются людьми, которым на обыное население, мягко выражаясь, наплевать. Вам голова зачем дана? Для того, чтобы Вы могли сами додумать, насколько данная ситуация опасна или нет, вместо того чиновника, которому на это абсолютно наплевать, и который ее не предусмотрел. И самое главное, что закон эффективен там, где он выполняется всеми членами общества, начиная с тех, кто эти законы пишет и контролирует, что в российских реалиях сводит смысл законов прктически к нулю.

при всем при этом, смею вас уверить, тупо правым "в следующий раз поступлю точно так же" я себя не считаю. человеческая жизнь и здоровье стоят дороже юридической правоты.

Я рад, надюесь Вы всегда будете руководствоваться этимим соображениями.

 

[Zolg]

Позиция Zolg характерна для (censored). Нарушение однозначно.

Не знаю, как там в цивилизованной европе, а в россии однозначные решения выносит только суд. Ну и еще всякие особо грамотные (censored) :)
Ну и с 20км/час не остановиться за 4 метра... увы, я человек, а не автомат, кроме тормозного пути есть еще время реакции.
А ещё интереснее - не объехать столбик на пустой дороге... Это здесь при чем ?

 

[Zolg]

Вы, уважаемый, живущий в "недругой" стране, такое впечатление, что первый день в ней живете. В это стране законы пишутся и контролируются людьми, которым на обыное население, мягко выражаясь, наплевать. Вам голова зачем дана? Для того, чтобы Вы могли сами додумать

смею напомнить, что изначально вы говорили, о нарушении ПДД, а не о том, хорошие они, или плохие и додумал я что-то или не додумал.
По моему личному мнению:
1) да, недодумал.
2) нет, не нарушил.
dixi.

 

[keicy]

а что девушка запомнила или записала номер мотоцикла? скорее всего нет... так что если где и заколет у нее - пусть дура пеняет на себя, нефиг бегать где неположено... /images/smilies/mad.gif

 

[schwein]

смею напомнить, что изначально вы говорили, о нарушении ПДД

Да, я ошибался, я всегда думаю о них лучше, чем они есть на самом деле