Препятствие перед "носом"!!! как научить себя ПРАВИЛЬНО экстремально тормозить?! Аварии, падения, аварийные ситуации

[KillBurn]

сколько раз уже говорили: армированные шланги и забыть про задний тормоз. А дальше только ДОФИГА практики. Научишься тормозиьт с контролируемой блокировкой переднего, переходишь к отработке стоппи. Получается стоппи уверненно - переходишь с контролируемой блокировке переднего в стоппи. Если тебе этого не хочется - только мотоцикл с АБС. ну или дальше надейся на всякие глупости типа дожимания заднего тормоза.

Ты уж слишком безапелляционно высказываешься. У тебя крутой мощный мотоцикл, но он разительно отличается от лёгкого ёбра - развесовкой в первую очередь, так что про стоппи можно забыть, да и не нужны они. У тебя на переднее колесо приходится 70 процентов веса аппарата, при торможении, наверное, до 90. Разумеется, задний тормоз тебе погоды не сделает. На ёбре, с его 45% на переднем колесе задний тормоз ощутимо помогает, особенно если используется с не выжатым сцеплением, почти АБС, двигатель не даёт заблокировать колесо почти до полной остановки. Передний тормоз не настолько цепкий, как хотелось бы, армированный шланг ему не поможет особо, да и покрышка с мягкими перьями не рассчитаны на быстрое осаживание мотоцикла. А твой подход "забыть про задний тормоз" может привести к печальным последствиям в дождь и на песочке, ёбру нужны оба тормоза, даже на сухом нагретом асфальте. Кому не лень, может испытать разные способы экстренного торможения на площадке и замерить тормозной путь.

тогда все, чуть что не по мне я буду говорить: а зато у меня сиськи есть!

Этот факт вызывает чёрную зависть. :)

 

[Reddy]

до блокировки переднего колеса происходят след события: колодки трут диск, вес перемещается вперёд, начинает сжиматься вилка. желательно эти события наблюдать, регулярно использовать передний тормоз именно для регулировки скорости ( не уменьшая газ). научитиься в повседневной жизни след приёму - первое нажатие на пердний тормоз делаем сильно (есно не до блокировки) и затем плавно и контролируемо отпускаем тормоз до точки остановки. На площадке учимся раскачивать мот передним тормозом и слегка блокировать колесо. Затем крутим мелкие окроужности скорость регулируем передним тормозом газ фиксированный. примерно так ...

Мозг захаван))) РЕБЯТА ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!

если снизится управляемость увеличивается шанс падения изза не усточивости мотоцикла ждём проффи пусть нас рассудят

ПОЕХАЛИ:
В общем ребята, вы тут ерунды наговорили много и не по делу. Давайте начнем сначала. Развесовка (надеюсь, слышали это слово) мотоцикла 60 на 40. Что происходит при торможении передним тормозом экстренно? Развесовка меняется на 90/10 и заднее колесо нагружается НИКАК, а следовательно не тормозит и возможность его блокировки возрастает в десятки раз! Что нужно делать при необходимости экстренного торможения? Берем ручки, записываем, запоминаем и заучиваем раз и насовсем! Ибо это спасет вашу жизнь и убережет от падений. При необходимости экстренного торможения начинаем работать задним тормозом. ЗАДНИМ! Нифига не передним!! Что происходит в этот момент? Вилка не перегружается, а значит нет избыточной нагрузки на руки и переднее колесо. Не забываем, что сцепление отжимать нельзя до момента практически полной остановки, это создает дополнительное торможение двигателем, оно поможет сократить тормозной путь в разы. Одновременно с работой заднего тормоза, распрямляется корпус, встречая сопротивление воздуха. После этого и только после начинает работать ПЕРЕДНИЙ тормоз! Только в этом случае сохраняется рабочая развесовка мота, что позволяет эффективно тормозить! Если у вас это получается, вы можете пройти более продвинутый этап - одновременное торможение двигателем с сохранением развесовки! Что касается пальцев на рычагах - отдельная тема. Каждая школа учит по разному, но вы должны помнить, что от страха желание зажать передний и поймать стоппи очень велик... шанс выжать сцепление тоже критично велик, тем самым вы блочите заднее колесо, на котором уже нет динамики движения и получаете лоусайд. Запомните, удержание пальцев на рычагах может и сохранит вам долю секунды реакции, но увеличит шанс ошибки на много.
БОНУС: Урок торможения двигателем вы получите в следующий раз.
(с) Химера. Мотоцентр.
P.S. Лера, Сашка! Вы чего не позвонили то? Мы б сорвались к Вам бы приехали! =-)

 

[Arams]

Мозг захаван))) РЕБЯТА ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!! ПОЕХАЛИ: В общем ребята, вы тут ерунды наговорили много и не по делу. Давайте начнем сначала. Развесовка (надеюсь, слышали это слово) мотоцикла 60 на 40. Что происходит при торможении передним тормозом экстренно? Развесовка меняется на 90/10 и заднее колесо нагружается НИКАК, а следовательно не тормозит и возможность его блокировки возрастает в десятки раз! Что нужно делать при необходимости экстренного торможения? Берем ручки, записываем, запоминаем и заучиваем раз и насовсем! Ибо это спасет вашу жизнь и убережет от падений. При необходимости экстренного торможения начинаем работать задним тормозом. ЗАДНИМ! Нифига не передним!! Что происходит в этот момент? Вилка не перегружается, а значит нет избыточной нагрузки на руки и переднее колесо. Не забываем, что сцепление отжимать нельзя до момента практически полной остановки, это создает дополнительное торможение двигателем, оно поможет сократить тормозной путь в разы. Одновременно с работой заднего тормоза, распрямляется корпус, встречая сопротивление воздуха. После этого и только после начинает работать ПЕРЕДНИЙ тормоз! Только в этом случае сохраняется рабочая развесовка мота, что позволяет эффективно тормозить! Если у вас это получается, вы можете пройти более продвинутый этап - одновременное торможение двигателем с сохранением развесовки! Что касается пальцев на рычагах - отдельная тема. Каждая школа учит по разному, но вы должны помнить, что от страха желание зажать передний и поймать стоппи очень велик... шанс выжать сцепление тоже критично велик, тем самым вы блочите заднее колесо, на котором уже нет динамики движения и получаете лоусайд. Запомните, удержание пальцев на рычагах может и сохранит вам долю секунды реакции, но увеличит шанс ошибки на много. БОНУС: Урок торможения двигателем вы получите в следующий раз. (с) Химера. Мотоцентр. P.S. Лера, Сашка! Вы чего не позвонили то? Мы б сорвались к Вам бы приехали! =-)

ну про выжимания сцепления я всё таки прав :D
а вот про развесовку и всё такое скажу одно ..думаю что всё таки ещё зависит от водителя..некотрые чувствуют свои передние тормоза а некотрые не чувствуют ..помнится чья та цитата типа "хочешь жить долго ,умей работать с передним тормозом ..."
да и не зря же обучают про идеальное торможение...если бы было оно не так не думаю что это твердили бы и писали бы об этом во всех учебниках...
а на юбрике особо задним не потормозишь :D

 

[Gakker]

Мозг захаван))) РЕБЯТА ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!! ПОЕХАЛИ: В общем ребята, вы тут ерунды наговорили много и не по делу. Давайте начнем сначала. Развесовка (надеюсь, слышали это слово) мотоцикла 60 на 40. Что происходит при торможении передним тормозом экстренно? Развесовка меняется на 90/10 и заднее колесо нагружается НИКАК, а следовательно не тормозит и возможность его блокировки возрастает в десятки раз! Что нужно делать при необходимости экстренного торможения? Берем ручки, записываем, запоминаем и заучиваем раз и насовсем! Ибо это спасет вашу жизнь и убережет от падений. При необходимости экстренного торможения начинаем работать задним тормозом. ЗАДНИМ! Нифига не передним!! Что происходит в этот момент? Вилка не перегружается, а значит нет избыточной нагрузки на руки и переднее колесо. Не забываем, что сцепление отжимать нельзя до момента практически полной остановки, это создает дополнительное торможение двигателем, оно поможет сократить тормозной путь в разы. Одновременно с работой заднего тормоза, распрямляется корпус, встречая сопротивление воздуха. После этого и только после начинает работать ПЕРЕДНИЙ тормоз! Только в этом случае сохраняется рабочая развесовка мота, что позволяет эффективно тормозить! Если у вас это получается, вы можете пройти более продвинутый этап - одновременное торможение двигателем с сохранением развесовки! Что касается пальцев на рычагах - отдельная тема. Каждая школа учит по разному, но вы должны помнить, что от страха желание зажать передний и поймать стоппи очень велик... шанс выжать сцепление тоже критично велик, тем самым вы блочите заднее колесо, на котором уже нет динамики движения и получаете лоусайд. Запомните, удержание пальцев на рычагах может и сохранит вам долю секунды реакции, но увеличит шанс ошибки на много. БОНУС: Урок торможения двигателем вы получите в следующий раз. (с) Химера. Мотоцентр. P.S. Лера, Сашка! Вы чего не позвонили то? Мы б сорвались к Вам бы приехали! =-)

А что именно нельзя ?
Нельзя наблюдать сжатие вилки или нельзя тренировать мелкие окружности или нельзя использовать передний для регулировки скорости ?
Кста, в вашем тексте есть опус про нагрузку на руки, откуда возьмется такая нагрузка если вы сидите правильно ?
Ваще правильная идея - это любить передний тормоз и использовать его как можно чаще и не как кнопку "стоп" и учиться на своих ежедневных маршрутах.
Статистика по водителям автомобилей говорит, что средний водитель (самоучка без спец подготовки) посредственно осваивает торможение проехав 100 тыс км. - это примерно четыре-пять лет ( По водителям мотов мотов данных нет). Причина такого длительного срока - редкое и однообразное использование тормоза.
Надеюсь ясно, что в экстренной ситуации вы сможете исполнить то, что вбили в тело на уровне рефлексов. Понятное дело, что вы можете тренировать "якобы экстренное торможение", но как вы будете изображать саму экстренную ситуацию ?
Что касается заднего - полезная штука, увеличивает динамическую базу, может уменьшить тормозной путь на 12 процентов, используется для регулировки скорости при медленно маневрировании ... Есно и им надо заниматься

 

[Gakker]

------------------------------------------
ПОЕХАЛИ:
В общем ребята, вы тут ерунды наговорили много и не по делу. Давайте начнем сначала. Развесовка (надеюсь, слышали это слово) мотоцикла 60 на 40. Что происходит при торможении передним тормозом экстренно? Развесовка меняется на 90/10 и заднее колесо нагружается НИКАК, а следовательно не тормозит и возможность его блокировки возрастает в десятки раз!
-------------------------------------------

Откуда блокировка заднего колеса если оно в воздухе, а тормозим передним ? /images/smilies/tongue.gif

 

[Shred]

На ёбре, с его 45% на переднем колесе задний тормоз ощутимо помогает, особенно если используется с не выжатым сцеплением, почти АБС, двигатель не даёт заблокировать колесо почти до полной остановки.

С лысой сакурой блокируется очень легко, движок глохнет, отпускаешь тормоз, он заводится )

Экстренно торможу передним осторожно и одновременно задним до усрачки. Заднее несколько раз блокируется - отпускаю.
Если уж совсем всё плохо - выжимаю на полную передний, что приводит к катапультации )
Сижу где-то на пассажирском сидении (так удобнее) поэтому задний тормоз даёт по ощущениям 40%

Я вообще боюсь переднего тормоза, а ещё в повороте боюсь тормозить (

На машине в экстренной ситуации тороз до ABS и одновременно уходишь в другую полосу если свободно. В занос не пускает ESP
На моте - хз (

 

[Reddy]

А что именно нельзя ? Нельзя наблюдать сжатие вилки или нельзя тренировать мелкие окружности или нельзя использовать передний для регулировки скорости ?

Тебе надо не вилку наблюдать, а за развесовкой следить, и ДА - передний тормоз не используется в поворотах никогда!

Кста, в вашем тексте есть опус про нагрузку на руки, откуда возьмется такая нагрузка если вы сидите правильно ?

Руки всегда расслаблены, но если ты начинаешь (КАК НЕПРАВИЛЬНО) нажимать сначала передний тормоз у тебя автоматически идет нагрузка на руки ну или ты пересаживаешься на бак.)

Ваще правильная идея - это любить передний тормоз и использовать его как можно чаще и не как кнопку "стоп" и учиться на своих ежедневных маршрутах.

Правильная идея, научиться и уметь правильно тормозить, а для этого надо и передним уметь пользоваться и задним и двигателем, ну и корпусом в довесок, и всё это грамотно /images/smilies/wink.gif

Надеюсь ясно, что в экстренной ситуации вы сможете исполнить то, что вбили в тело на уровне рефлексов. Понятное дело, что вы можете тренировать "якобы экстренное торможение", но как вы будете изображать саму экстренную ситуацию ?

Эм... разгоняешься, мысленно чертишь линию, где тебе надо остановиться и тормозишь максимально эффективно. Разворачиваешь и опять также.
1. Корпус
2. Задний
3. Передний
4. Двигатель
И желательно всё одновременно. (Передний на долю секунды позже, чем задний и на всём пути торможения должна сохраняться развесовка 60 на 40, 60 - перед, 40 - зад).

Что касается заднего - полезная штука, увеличивает динамическую базу, может уменьшить тормозной путь на 12 процентов, используется для регулировки скорости при медленно маневрировании ... Есно и им надо заниматься

Что значит "динамическая база" в Вашем понимании?

------------------------------------------ ПОЕХАЛИ: В общем ребята, вы тут ерунды наговорили много и не по делу. Давайте начнем сначала. Развесовка (надеюсь, слышали это слово) мотоцикла 60 на 40. Что происходит при торможении передним тормозом экстренно? Развесовка меняется на 90/10 и заднее колесо нагружается НИКАК, а следовательно не тормозит и возможность его блокировки возрастает в десятки раз! ------------------------------------------- Откуда блокировка заднего колеса если оно в воздухе, а тормозим передним ?

:D) Встречный вопрос, что эффективней, когда ты тормозишь одним передним колесом или передним и задним одновременно?

Я вообще боюсь переднего тормоза, а ещё в повороте боюсь тормозить (

В повороте можно задним играть, но лучше входить в поворот так, чтобы не надо было его использовать /images/smilies/wink.gif
=-)
Если есть ещё вопросы велкам!

 

[kascej]

1. Корпус 2. Задний 3. Передний 4. Двигатель И желательно всё одновременно. (Передний на долю секунды позже, чем задний и на всём пути торможения должна сохраняться развесовка 60 на 40, 60 - перед, 40 - зад).

фазероводам еще про аэродинамический нельзя забывать:) на больших скоростях он не менее эфективен:)

 

[Gakker]

Нда, любезный Reddy! Особенно понравилась фраза про "неиспользование переднего тормоза в поворотах никогда". Наверное Вам надо почитать про трэйл брэйкинг у Ника Йенача, посмотреть эпюры нажатия педалей Шумахером в повороте и посмотреть "окружность профессора Камма". (все находится поиском в яндексе) Но не будем об этом спорить.
-----------------------------------
Что собственно хочу донести.
проблемы с торможением возникают исключительно из-за боязни и крайне редкого использования переднего тормоза в повседневной езде. Ездить целый день боясь тормоза и готовиться к большим свершениям на вечерней тренировке по экстренному торможению - в принципе неправильный метод.
Гораздо эффективнее юзать передний тормоз "тысячу раз в день" в мелких ежедневных поездках. Напр сжимая вилку тормозом на любимой кочке или блокируя колесо на любимой "луже песка" на скорости 10км. Понятное дело, что самоконтроль посадки и положения пальцев никто не отменяет.
И есно ничто не заменит чтение хорошей литературы и проверки прочитанного в простых ежедневных поездках . В общем лучшая тренировочная трасса - это ваша ежедневная дорога. Увы - это факт.

 

[Reddy]

Нда, любезный Reddy! Особенно понравилась фраза про "неиспользование переднего тормоза в поворотах никогда". Наверное Вам надо почитать про трэйл брэйкинг у Ника Йенача, посмотреть эпюры нажатия педалей Шумахером в повороте и посмотреть "окружность профессора Камма". (все находится поиском в яндексе) Но не будем об этом спорить. ----------------------------------- Что собственно хочу донести. проблемы с торможением возникают исключительно из-за боязни и крайне редкого использования переднего тормоза в повседневной езде. Ездить целый день боясь тормоза и готовиться к большим свершениям на вечерней тренировке по экстренному торможению - в принципе неправильный метод. Гораздо эффективнее юзать передний тормоз "тысячу раз в день" в мелких ежедневных поездках. Напр сжимая вилку тормозом на любимой кочке или блокируя колесо на любимой "луже песка" на скорости 10км. Понятное дело, что самоконтроль посадки и положения пальцев никто не отменяет. И есно ничто не заменит чтение хорошей литературы и проверки прочитанного в простых ежедневных поездках . В общем лучшая тренировочная трасса - это ваша ежедневная дорога. Увы - это факт.

Уважаемый Gakker. Очень Вас прошу, не путайте приемы экстремального вождения АВТОМОБИЛЯ и экстренное торможение на мотоцикле. Все вышеуказанные литературные произведения за исключением Йенача объясняют физику торможения и заноса на авто, а не на мото, в мото эти техники попросту не применимы. Не забывайте, на мото три тормоза (два передних тормозных диска по классике и один задний диск или барабан), на авто - четыре - на каждом колесе. Поймите разницу срабатывания механизма в маневре. Почитайте дополнительно про эффект гироскопа, определите механику вхождения в маневр на мото при условии дорожного покрытия, развесовки и свешивания пилота, Вы поймете, что слегка заблуждаетесь. К тому же, подвеска, авто, которой на "песочке" можно управлять критично отличается от реакции мотоцикла на подобное дорожное покрытие.
Что касается Йенача, Кода и прочих специалистов в области мотовиртуозного вождения, читайте их внимательно. Никто из них не пишет "Забудьте про задний тормоз на классике", опять же торможение передним тормозом на мото в маневрах не поощряется. Вы конечно можете проверить это на собственном опыте (торможение передом в закрытом повороте) но лучше не стоит. Справедливости ради оговорюсь, большинство книжных техник рассматривается через призму спорт-байков, где работа тормоза очень сильно отличается от дорожников и прочих классов.
(с) Химера

Давайте встретимся на какой-нить площадке и глянем? (c) Reddy

 

[tagor]

Ты уж слишком безапелляционно высказываешься. У тебя крутой мощный мотоцикл, но он разительно отличается от лёгкого ёбра - развесовкой в первую очередь, так что про стоппи можно забыть, да и не нужны они. У тебя на переднее колесо приходится 70 процентов веса аппарата, при торможении, наверное, до 90. Разумеется, задний тормоз тебе погоды не сделает.

я заявляю безапеляционно там, где это возможно, но все равно допускаю что я могу ошибаться. Однако в данном случае тебе не стоит вступать в дискуссию, если ты придумываешь из головы, выдавая это за факты.
Для начала соглашусь - мой мотоцикл наверняка отличается развесовкой(равно как и весом+тормозной ситемой) от юбра, но на этом заканчивается все что ты правильно сказал.
Во первых равесовка у моей Рки(2008год) приблизительно 52/48 перед/зад. В 2009ом году у новой Рки, за счет небольшого смещения двигателя вперед и чуть измененногго угла наклона, развесовка сместилась еще чуть вперед - что-то около 52.4/47.6 перед/зад.

На ёбре, с его 45% на переднем колесе задний тормоз ощутимо помогает, особенно если используется с не выжатым сцеплением, почти АБС, двигатель не даёт заблокировать колесо почти до полной остановки.

Насколько мне известно, оптимальным для дорожника считается развесовка где-то окло 51:49. Вряд ли при разработки юбра сильно учитывались такие нюансы, но физику никто не отменял. Дальше по твоим заблуждениям: как раз все, на что способен задний барабан юбра в сочетании с деревянной стоковой резиной, маленьким пятном контакта заднего колеса(из-за особенностей размерности) и весьма незначительным весом - это болкировка заднего колеса. А при таком малом весе мотоцикла блокировка заднего колеса очень быстро смещает заднее колесо с оси движения мотоцикла. В сочетании с экстренным торможением передним колесом это приводит к более бысторй блокировке и "подламыванию" переднего колеса. Результат - падение.

Передний тормоз не настолько цепкий, как хотелось бы, армированный шланг ему не поможет особо, да и покрышка с мягкими перьями не рассчитаны на быстрое осаживание мотоцикла.

С этим клиническим непониманием работы тормозной системы в целом и сути армированных шлангов в частности я уже устал бодаться /images/smilies/surrender.gif объясняю в последний раз: армированные шланги НЕ ПОВЫШАЮТ ЦЕПКОСТЬ ТОРМОЗОВ, армированные шланги - ПОВЫШАЮТ ПЛАВНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ ТОРМОЗНОГО УСИЛИЯ + КАЧЕСТВО ОБРАТНОЙ СВЯЗИ, а как следствие - ощутимо улучшают качество торможения и дольше уберегают от блокировки колеса.

А еще подучи в конце концов физику и попроси товарища чотб он перед тобой потормозил на твоем мотоцикле о понаблюдай что происходит с вилкой при экстренных торможенях.

А твой подход "забыть про задний тормоз" может привести к печальным последствиям в дождь и на песочке, ёбру нужны оба тормоза, даже на сухом нагретом асфальте. Кому не лень, может испытать разные способы экстренного торможения на площадке и замерить тормозной путь.

не надо все возводить к сферическому коню в вакууме. Конечно для дождя задний тормоз очень нужен. Конечно если ты пытаешься сделать из юбра на лысой резине - кросс в лесу, то на песке тормозить передним опасно. Песок, масло и прочие неожиданные гадости на асфальте в городе - это уже предмет обсуждения другой темы. Под "забыть о заднем тормозе" я имел ввиду каждодневное использование переднего в нормальных условиях, забыв о заднем. Это даст неоценимую практику, понимане принципов торможения, а так же вырабатывание правильных навыков торможения передним тормозом.
А на площадке тренировать так как я описал выше: тормозить с контролируемой блокировкой переднего -> переходишь к отработке стоппи. Получается стоппи уверненно -> переходишь с контролируемой блокировке переднего в стоппи.

 

[tagor]

з.ы. развернуто отвечать на загибание пальцев товарища Reddy совсем лень, потому лишь осторожно замечу, что я бы на месте топик стартера, пытаясь разобраться в вопросе, очень осторожно отнесся к коментариям гуру мотообучения Reddy.

 

[kascej]

пользуюсь ежедневно,задним передним и дополнительным если надо в повороте и на скользком льду,имеющееся сцепление надо использовать полность на пределе срыва,начинающим могу посоветовать тренеровать пальчики на скользком льду,тогда песок и масло в повороте на асфальте покажутся супер сцеплением:) дорога не трек,ваша скорость должна соответствовать дорожной обстановке,можно пройти поворот на большей скорости зная что нет препятствий,но на дороге советую проходить с такой скоростью с какой сумеете ТС остановить до внезапно возникшего препятствия
http://www.videosostav.ru/video/afde...94c36bd90a7af/

 

[LtEvil]

все может оказаться гораздо проще! оч многие ездят с неправильно отрегулированной лапкой ножного тормоза (нога стоит на подножке, но под лапкой!) и в экстремальной ситуации требуется слишком много времени для переноса ноги в нужное положение, вот и идут в ход передние тормоза, поскольку мозг дает команду "ну тормози же скорее МЛЯ!!!".

начните с малого, проверьте правильность своей посадки! :)

 

[ЛЕКС]

после 20 лет езды на яве вообще без переднего тормзанавык торможения только задним успешно применяю и на вбр.при полной блокировке задн. колеса на скорости зад мота может заносить и мот едет как-то боком-но без падений.если тормозного пути недостаточно до препятствия-дотормажиаю передним.

 

[kascej]

зад мота может заносить и мот едет как-то боком-но без падений.

ну это уже управляемый искуственный занос:) при входе должна быть включена соответствующая передача,чтоб при откручивании газа выити из него:D

 

[ЛЕКС]

всё так и есть.только газ не откручиваю,а полностью останавливаюсь и матерюсь...а потом дальше еду.я же не на соревнованиях.а занос с блокировкой приятен тем,что он полностью управляемый.отпускаешь тормоз-и мот выравнивается.но последние 5 лет не допускаю таких ситуаций на дороге-мне такие торможения уже не простительны.полные штаны адреналина не для нас.езжайте медленно и держите дистанцию-и всё будет нормально

 

[Dark Lady]

ух сколько понаписали:D

вот интересно, какие у вас приоритеты использования тормозов? я сначала двигателем, потом задним и передним. это и по частоте использования и по порядку.

а если чувствую, что в поворот не вписывась, то двигателем подтормаживаю и траектория подправляется

 

[ЛЕКС]

я не умею двигателем. а на планете-5 у тебя получается двигателем?

 

[Nchurmdaz]

я не умею двигателем. а на планете-5 у тебя получается двигателем?

Двухтактник совсем не сбрасывает при закрытии газа?