Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Основной раздел > Юридические вопросы и страхование
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.07.2014, 18:27   #31
evil_laugh
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 4,331
Цитата:
Сообщение от IvanPZ Посмотреть сообщение
ну чтобы придти ко мне в гараж - нужно его вскрыть, а вдруг там мотоцикла не окажется тогда со своего кармана будут ворота менять и т.д.
Вот сидишь ты в гараже, ковыряешь незареганный мотоцикл, а тебе тук-тук в дверь - участковый пришёл проверить, как ты дедову берданку в сейфе хранишь. Он вполне может вызвать наряд ДПС, который тебя штрафанёт.
Цитата:
Сообщение от IvanPZ Посмотреть сообщение
а на Ирбисы ПТС дают? 3 года назад (когда их только начали ввозить) ПТС вообще на них не было, народ был бы рад поставить на учёт, но без заветной бумажки никак.
Сейчас есть две модификации: с ПТС и без. Без птс = более злой двиг без балансира, усиленная рама и трансмиссия, подвеска с прогрессией сзади. С птс = более дохлый двиг с балансиром, дохлые подшипники в рулевой, более удобное седло, светотехника. У меня второй вариант.
evil_laugh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2014, 21:24   #32
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,747
Цитата:
Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
Отвецтвенность снимается вроде тогда, когда он законно задерживает кого-то.
Он всегда законно задерживает, пока суд не доказал обратное. А суд не имеет оснований не доверять результатам проверки, проведенной командиром его подразделения.

Ты просто не сталкивался (и дай Бог тебе дальше не сталкиваться). А я одно время зарабатывал на хлеб как доверенное лицо.

Цитата:
Да не в "по струнке" дело. Просто у нас очень много любителей качать права, причём за просто так.
Ну, люди несовершенны. Чувствуют, что вот эти персонажи с полосатыми палками - лишний мусор в проекте мироздания. А выразить это качественно не могут...

Цитата:
Тут спорно... ДОП - она обычно на балансе у кого-то, её обслуживают, ремонтируют, ну и так далее (ПДД - "обустроенная и приспособленная для движения ТС"). А если пьяный Петя на тракторе прорубил просеку и там все ездят - ну нифига это не ДОП, а всего лишь просека в лесу
ДОП может быть гравийной или вообще не иметь твердого покрытия. Достаточно, чтобы она была внесена в ППТ сельского поселения или лесхоза или какие-либо другие градостроительные документы. На 500 км от Москвы наверняка нет ни одной колеи "пьяного Пети", ДТП на которой в случае чего не подпадало бы под ПДД.

Цитата:
В чём проблема зарегистрировать? Нет прав? Так для этого права не нужны, я свою первую машину зарегистрировал на себя в 17 лет. Налог большой? На IRBIS TTR250 налог 110 рублей в год, у меня такой мотоцикл есть, я в курсе.
А зачем мне это нужно - регистрировать? Мне это что-то дает? Нет. Объяснение, что "это не сложно сделать" не канает - съесть собачье говно с земли тоже не трудно. Зачем?? Для якобы чьей-то якобы безопасности??

Есть теперь такая замечательная страна - Абхазия. Там нет ни категории "А", ни регистрации мотоциклов. Просто никто не додумался, что ЭТО нужно "регулировать" на государственном уровне. И что, много там ЧП из-за такого "ужасного упущения"??

Почему я должен тратить свое время, пусть даже 10 минут, на какую-то блаж каких-то му...аков? Они для меня никто и звать их никак. Они представляют даже не государство, юрисдикции которого я мог бы принять - а всего лишь какую-то вонючую, чисто коммерческую колониальную администрацию. Я как человек верующий, очень четко разделяю - власть, установленную от Бога (т.е.государство) - от наглого выпячивание сборища мудаков, которых Бог не явно уполномочил.

Есть 100% признак: у му...аков нихрена как надо не работает, сколько "законов" ни навороти и сколько еще му...аков ни поставь с полосатой палкой требовать выполнения этой куйни.

Цитата:
Ты собственник - ты обязан мот зарегить, даже если он у тебя в гараже стоит. Это по новым правилам так (ТС с учёта не снимаются). К тебе могут придти в гараж и оштрафовать за незареганный мот, и это будет законно.
Я - не собственник. Какой же я собственник, если выдавшая мне свидетельство помойка и палец о палец не ударила, чтобы вернуть мне мою украденную "собственность"? Я тебе таких свидетельств могу сам выписать пачку, а ты мне. Плати - выпишу! Могу даже на золотой бумаге с тиснением и гербом с четырехголовой сивой лошадью Если хорошо заплатишь

Цитата:
В мск есть такой карачаровский переезд, раньше через него можно было очень удобно попасть с рязанки на энтузиастов, минуя вечно стоящую трёшку. Потом его закрыли, сперва перманентно шлагбаум опустили, а затем вообще забор построили. Если там переехать - гайцы могут отыметь за переезд в неположенном месте (минус права). Если перейти - ты пешеход. Чем все успешно там и пользуются.
Вот видишь: ты тоже пользуешься уловкой, чтобы обойти установленный какими-то му..аками бессмысленный запрет. Для безопасности пассажиров скоростного поезда абсолютно монопенисуально, сшибет он мот вместе с тобой - или ты успеешь отбежать.

Вот я пользуюсь уловкой, чтобы не зависеть от му..аков и их блажи. Да, стараюсь планировать маршрут с минимальным риском нарваться на мотобатом. Это не сложно сделать, это не отнимает много времени Да, может не получиться - ну так на всё воля Божья...

Подведу итог. Вводя очередной му..акий запрет - тебя лишают права самостоятельно принимать решения и нести ответственность за свои поступки. То есть, лишают того, чем Бог сделал тебя - человека - отличным от животных. Вот ведь негодяи - Божий дар отнять хотят! Прямо-таки сатанисты какие-то! А что верующий человек должен делать с сатанистами? Правильно - помолиться, чтобы Бог вправил им мозги. А если Бог предоставит возможность - и собственными руками дать сатанистам по башке.

Последний раз редактировалось Veis, 11.07.2014 в 21:28.
Veis вне форума   Ответить с цитированием


Старый 11.07.2014, 21:51   #33
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,747
Цитата:
Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
Вот сидишь ты в гараже, ковыряешь незареганный мотоцикл, а тебе тук-тук в дверь - участковый пришёл проверить, как ты дедову берданку в сейфе хранишь. Он вполне может вызвать наряд ДПС, который тебя штрафанёт.
В гараже можешь держать незарегистрированный. За воротами на территории гаражного кооператива - в зависимости от устава, формы права землепользователя гаражного хозяйства, формы твоего права в этой организации (владелец доли, субарендатор и т.д) и формы согласования с ГИБДД. По последнему пункту могут быть два варианта: только примыкание (тогда на территории кооператива ГИБДД идет лесом) - или еще +ПОД (проект организации движения), тогда ПДД на территории действуют в полном объеме.

Например, на территории АЗС - ГИБДД может драть. Потому что на АЗС обязателен ПОД, без него не пройти экспертизу и не получить разрешение на строительство. А следовательно - и на ввод АЗС. А следовательно - и свидетельство собственника. Правда, тут тоже есть нюансы - далеко не все АЗС построены и эксплуатируются легально И без ГИБДД дело тоже не обходится

Вот и получается: в нашем глазу соломину ищут - а в своем бревна "не замечают".
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 20:11   #34
evil_laugh
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 4,331
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
А зачем мне это нужно - регистрировать? Мне это что-то дает? Нет. Объяснение, что "это не сложно сделать" не канает - съесть собачье говно с земли тоже не трудно. Зачем?? Для якобы чьей-то якобы безопасности??

Есть теперь такая замечательная страна - Абхазия. Там нет ни категории "А", ни регистрации мотоциклов. Просто никто не додумался, что ЭТО нужно "регулировать" на государственном уровне. И что, много там ЧП из-за такого "ужасного упущения"??
В Абхазии мотоциклистов раз-два, и обчёлся. Я ни одного мотоциклиста не видел там, только с русскими номерами))

И потом, рассматривать Абхазию как образец цивилизованной страны, достойной подражания - ну, извините. Я бы не стал. Давай лучше Америку рассмотрим, у них там ДД всяко лучше организовано. Так даже на велик надо на права в DMV сдать, не то что там на скутер или, упаси Б-же, мотоцикл.

А регистрировать нужно (не только тебе, а вообще всем) для того, чтобы не было расово русской возможности поднять мот с земли после ДТП и смыться, как любят поступать скутеристы. Помнишь эту кучу ДТП с ними? Когда сбивали людей и скрывались, ну, и так далее. Потом весь мотоситизен выл - "давайте найдём гада". И не нашли.
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
В гараже можешь держать незарегистрированный.
Теперь не можешь. Купил мот - должен зарегистрировать. Иначе 5 тыщ штраф или лишение прав, если уже рецидив.

Последний раз редактировалось evil_laugh, 14.07.2014 в 20:14.
evil_laugh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 20:19   #35
schwein
Пользователь
 
Аватар для schwein
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Германия, Мюнхен
Мото: Kawasaki 650 KLE Versys
 
 
Сообщения: 3,567
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
А зачем мне это нужно - регистрировать? Мне это что-то дает? Нет. Объяснение, что "это не сложно сделать" не канает - съесть собачье говно с земли тоже не трудно. Зачем?? Для якобы чьей-то якобы безопасности??
Так можно задать и вопрос, а зачем на права сдавать? Ты же наверное в себе уверен и знаешь, что водишь нормально. Зачем какой-то кучке м..даков это доказывать.
schwein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 22:44   #36
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,747
Цитата:
Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
В Абхазии мотоциклистов раз-два, и обчёлся. Я ни одного мотоциклиста не видел там, только с русскими номерами))
В Сухуми есть мотоклуб, мы с ними закорефанили около смотровой площадки, это в районе обезьянника. Мотоциклов мало потому что крутую тачку купить проще (а порой и дешевле). Абхазы в принципе не умеют делать бизнес на своих, а чужие туда с дилерской сетью зайти не могут - ибо эмбарго.

Цитата:
И потом, рассматривать Абхазию как образец цивилизованной страны, достойной подражания - ну, извините. Я бы не стал.
А я бы как раз стал. Создавать проблемы на пустом месте - это не цивилизованность, долбо...изм.

Цитата:
Давай лучше Америку рассмотрим, у них там ДД всяко лучше организовано. Так даже на велик надо на права в DMV сдать, не то что там на скутер или, упаси Б-же, мотоцикл.
А зачем рассматривать то, что уже стало ярчайшим примером массовой деградации личности?

Цитата:
А регистрировать нужно (не только тебе, а вообще всем) для того, чтобы не было расово русской возможности поднять мот с земли после ДТП и смыться, как любят поступать скутеристы. Помнишь эту кучу ДТП с ними? Когда сбивали людей и скрывались, ну, и так далее. Потом весь мотоситизен выл - "давайте найдём гада". И не нашли.
Это называется "паразитическая самоорганизация" - уничтожение сложных систем из тонких взаимодействий примитивными механизмами очень сильных, "палочных", связей. Семья, воспитание граждан - заменяется "ювеналкой" и полицайщиной. Шаг влево-шаг вправо...

Самоорганизующаяся система с таким пороком (в т.ч. общественная) деградирует и погибает. Если вовремя не возникает драйвер для альтернативной самоорганизации.

Вот сообщества роуперов, бэйсеров - прекрасно существуют отродясь и эволюционируют без такого навязчивого "регулирования". Причем большинство обывателей в лучшем случае знают об этих делах понаслышке - а бед наделать на высотных объектах в городе, на ЛЭП и антеннах с парашютами и веревками можно наделать куда больше, чем с любым мотом. И ничего - развиваются, имеют свою индустрию, договариваются с властями и балансодержателями объектов для проводения международных фестов, договариваются со страховщиками и спасателями, находят взаимоприемлемые отношения с правоохранителями и спецслужбами. Причем большинство обывателей об этих видах активности знают понаслышке.

Даже традиционный парашютизм давно регулируется самоорганизацией, парашютист "выходного дня" за редкими случаями вообще может не контактировать с властями, даже справку ВЛК/ВЛЭК уже добили. И в легкой авиации эта тенденция развивается.

Тот же мотоситизен давно уже мог заняться альтернативной сертификацией навыков и подтверждением опыта, профсообщество способно выдавать "ничего не значащие" корочки - в бамсе это прекрасно работает, подделка "идентификаторов" там бессмысленна и практически невозможна, как и коррупция или манипулирование правом.

Цитата:
Теперь не можешь. Купил мот - должен зарегистрировать. Иначе 5 тыщ штраф или лишение прав, если уже рецидив.
Нет не должен. Правонарушением является только эксплуатация на ДОП. Гараж или багажник - это хранение товара и его транспортировка, т.е. владение. Владение и эксплуатация - это в юриспруденции разные категории вещных прав. Утрата права владения возможна только добровольно - или через суд. О признании незаконным владения в данном случае речь не идет (в отличие, например, от некоторых возможных ситуаций с оружием) - а факт эксплуатации отсутствует.
Veis вне форума   Ответить с цитированием


Старый 14.07.2014, 22:53   #37
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,747
Цитата:
Сообщение от schwein Посмотреть сообщение
Так можно задать и вопрос, а зачем на права сдавать? Ты же наверное в себе уверен и знаешь, что водишь нормально. Зачем какой-то кучке м..даков это доказывать.
См.предыдущий ответ. Незачем. Порочен сам принцип построения отношений - он возник не ради чьей-то безопасности, а ради неправедной наживы. И это греховное зерно, как его ни маскируй, приводит к тому, что вся построенная из него монструозная система отношений не выполняет свои функции. А только лишает здоровья, денег, времени и удовольствия. Её деятельность вырождается в тоже самое, что и любой другой паразитической самоорганизации - она только жрет и гадит.

Причем каждый, кто прогибается чтобы избежать неудобств - делает эту гадину все более сильной, бестолковой и агрессивной.

Последний раз редактировалось Veis, 14.07.2014 в 22:57.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 23:03   #38
schwein
Пользователь
 
Аватар для schwein
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Германия, Мюнхен
Мото: Kawasaki 650 KLE Versys
 
 
Сообщения: 3,567
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
См.предыдущий ответ. Незачем. Порочен сам принцип построения отношений - он возник не ради чьей-то безопасности, а ради неправедной наживы.
Это ты про Россию или вообще про все страны?
schwein вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2014, 23:25   #39
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,747
Это глобальная помойка. Грубо говоря, когда все только зарождалось и началась самоорганизация - пришли капиталисты с методами, какими делался бизнес на рубеже 19 и 20 веков, отвалили бабла и всё подмяли под себя. И с тех пор всё на этот вентилятор только накручивается теми же методами - которые кстати во всех остальных сферах бизнеса давно были признаны вредоносными и запрещены. Еще со времен "американской депрессии".

Самое смешное, что как только нарушается практика порочного обогащения - категории регистрации ТС либо отменяются вовсе, либо на это смотрят сквозь пальцы. Так были отменены номера на велосипедах, так в моем детстве и юности клали болт на мотоциклистов, так сейчас сделано в Абхазии. Как только совесть ответственных "просядет" и станет возможно "брать" - не сомневаюсь, введут.

На велосипеде тоже можно вырвать сумочку, поцарапать тачку и сбить насмерть бабку, в т.ч. в пьяном виде. И такие случаи происходят гораздо чаще - но никого не ..., потому что нет возможности наладить паразитирование.

Последний раз редактировалось Veis, 14.07.2014 в 23:39.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2014, 11:35   #40
evil_laugh
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 4,331
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Нет не должен. Правонарушением является только эксплуатация на ДОП. Гараж или багажник - это хранение товара и его транспортировка, т.е. владение.
Должен. По новым правилам, то ТС, которым ты владеешь (а не то, которое ты эксплуатируешь) - должно быть зарегистрировано.

Короче, я так понял, что ты близок к анархизму Вот только у нас в стране (да и вообще в мире) его не достичь. Я буду очень недоволен, если велосипедист из твоего примера собьёт насмерть бабку, которой окажется моя мать, а я не смогу ничего сделать, потому что велик без номеров. Вместо велика можно подставить мото без номеров, или машину. Отмени регистрацию всего - и начнётся АдЪ. Я практически гарантирую это.

Таким же макаром можно отменить регистрацию оружия, боеприпасов, да вообще всю регистрацию всего отменить. Будет как в компьютерной игре - пришёл в магазин, 100 баксов отдал за беретту и пошёл всех валить из неё, а потом эту беретту выкинул и новую купил. Только жизнь - это не компьютерная игра, save/load там не предусмотрено.
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Порочен сам принцип построения отношений - он возник не ради чьей-то безопасности, а ради неправедной наживы.
Этот вопрос очень спорный. Возникло всё как раз ради безопасности. А то, что в России всё переворачивается с ног на голову и используется как кормушка - ну, так то в России. В тех же наглухо деградировавших Штатах попробуй-ка дать взятку офицеру из road police.

Кстати, принцип "офицер всегда прав, пока не доказано обратное" там уже давно введён, и именно поэтому при встрече с полисменом рыпаться и выгрёбываться ну никак не рекомендуется - уложат мордой в асфальт и зачитают твои права, а потом уже разбираться будут. И ничего - что-то я не слышал о случаях полицейского беспредела с использованием служебного положения.

Последний раз редактировалось evil_laugh, 15.07.2014 в 11:40.
evil_laugh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:53.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи