Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Основной раздел > Хобби
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2014, 22:05   #31
R117
Пользователь
 
Аватар для R117
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: UA
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 78
Цитата:
Сообщение от MEN Посмотреть сообщение
" глюков в них хватает "
Но это пожалуй единственная проблема и заключается она в некачественных боеприпасах (превышение навески пороха, утонченные стенки гильзы). Так как в револьвере нет скользящих друг по другу деталей больше клинить нечему. Револьвер больше оружие самообороны, поэтому в армиях на вооружении пистолеты. Его можно использовать сразу вынув из кобуры (кармана) не надо терять время на взведение затвора левой рукой....

Нет, не единственная.
И скользящих друг по другу деталей в револьвере масса. И преодолевать трение их поверхностей приходится мускульной силой стрелка.
Любое загрязнение будет не менее, а даже более критично, чем для современного пистолета под мощный патрон (с маломощными не так, а 22л.р. вообще глюкодром) - у того дури на перезарядку в запасе гораздо больше, чем у кисти руки человека.

Например, не смазанный наган самозводом иногда и мужику проблемный, а девушкам вообще не осилить.

Кроме того, система проворота барабана и его фиксации - это довольно мелкие и тонкие детали, работающие в контакте по очень малым участкам поверхности, из-за чего там идет быстрый износ с настрелом. По сути из-за этого регулярно стреляющие револьверы требуют регулярного мелкого ремонта, нормальные пистолеты ходят без ТО гораздо дольше.
Если на это дело забивать, начинаются глюки с недоворотом барабана, неправильной фиксацией и люфтами, револьвер начинает резать пулю на входе в ствол, давать осечки.

Но для домохозяйки или копа, которые фактически не стреляют - револьвер хорош тем, что его безопасно хранить заряженным сколь угодно долго - нет усадки пружин, т.к. они расслаблены. Правда, патроны в оружии все равно лучше не держать более нескольких месяцев - смазка за счет поверхностного натяжения проникает везде и патроны "тухнут" начинают давать осечки. Конечно, для носки лучше смазку убирать насухо, но если носишь постоянно, чистить и смазывать приходится вынужденно часто - из-за ржавчины, а хоть не много, но регулярно масло будет попадать и на патроны. Револьверных патронов с лаком по пояску пули не видел. На "дежурстве" лучше обновлять патроны хотя бы раз в месяц, отстреливая "отдежурившие".

Для тех, кто носит оружие "на всякий случай", револьвер конечно сгодится и имеет свои плюсы.
R117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 20:33   #32
MEN
Пользователь
 
Аватар для MEN
 
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: Russia,Cheliabinsk
Мото: Bajaj 400 Dominar
 
 
Сообщения: 618
Про ТО револьвера. Так как раз преимущество в том что детали не требуют высокой точности изготовления и отремонтировать способен человек имеющий навыки слесарной работы вплоть до изготовления отдельных деталей и их последующей закалки. Бесспорно что пистолет во многом превосходит револьвер иначе им не заместили бы оружие самообороны почти во всех странах. Но поклонников остается достаточно много. Многие читали "Янки при дворе короля Артура" и с детства прониклись "культовостью" этого вида оружия . Я уже молчу о поклонниках вестернов. Меня лично интересуют именно ранние образцы револьверов начиная с "пеппербоксов" Хм пришла интересная мысль: "Револьвер это как чоппер, а пистолет как спортбайк"
В плане эстетики.
__________________
via еst vita
MEN вне форума   Ответить с цитированием


Старый 30.09.2014, 22:32   #33
R117
Пользователь
 
Аватар для R117
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: UA
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 78
Револьверы красивые, да и просто харизматичные. Кроме того, у них есть еще очень интересная ниша - это крупнокалиберные очень мощные охотничьи револьверы. Там автоматические пистолеты, в силу сложностей с автоматикой на очень мощных патронах в "пистолетных" размерах и весе - практически не производятся, народ охотится вот с такими красавцами


R117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2014, 22:43   #34
R117
Пользователь
 
Аватар для R117
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: UA
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 78
Цитата:
Сообщение от MEN Посмотреть сообщение
А разница вот в чем. Представьте неадекватного верзилу (под алкоголем,наркотой, просто психически нездорового) . Он бежит на "жертву" с битой (арматуриной, топором,ножом). Пуля калибра 7,62 пробивает ему не черепную коробку (еще попасть надо умудриться) а мягкие ткани туловища да еще и на вылет. Он продолжает в состоянии аффекта приближаться и может вполне нанести удар. И вот тут то 45 калибр (а это более 10 мм в диаметре пули) его и остановит. Удар прутом и удар кувалдой-разные по разрушению. Именно поэтому травматики типа "оса" опаснее 9 милиметровых версий.
Кстати, стас-j87 прав. Пистолетные пули не обладают достаточной останавливающей силой, чтобы на это можно было рассчитывать. Импульс пули равен импульсу системы, от которой она отделилась, улетая (стрелок с оружием), так что насколько стрелок остановился, на столько и мишень остановится.
Разницы в работе .45 АКП и 9 пара практически нет, тупые мощные удары в стандартных пистолетных калибрах - миф. Раневые каналы, если не было попадания в кость, эксперт может не отличить. Причина в низкой скорости пистолетных пуль, они работают, как холодное оружие - разрушают только то, что пробивают и практически только в пределах раневого канала.
R117 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 20:09   #35
MEN
Пользователь
 
Аватар для MEN
 
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: Russia,Cheliabinsk
Мото: Bajaj 400 Dominar
 
 
Сообщения: 618
"Высокое останавливающее действие пули предполагает прежде всего быстрое выведение цели из строя, но не обязательно летальный исход (вероятность причинения смерти определяется как «убойное действие», см. ниже). Останавливающее действие зависит от скорости, калибра, массы, геометрии и конструктивных особенностей конкретного типа пули и наиболее важно для оружия ближнего боя (пистолета, револьвера, гладкоствольного ружья).

Останавливающее действие пули тем сильнее, чем скорее нарушаются функции живого организма после её попадания, что непосредственно зависит от степени поглощения целью кинетической энергии пули и потому наиболее резко выражено у тупоконечных пуль (классический пример — пуля патрона к револьверу системы Нагана): они проникают относительно неглубоко, быстро тормозятся и создают мощную ударную волну, которая вызывает объёмное сотрясение (временную пульсирующую полость) и контузию прилежащих органов и тканей. Остроконечные же пули, наоборот, как правило проникают глубоко и замедляются плавно, более рассекая, чем сминая среду перед собой. Ранения такого типа могут даже оказываться сквозными, но не выводить цель из строя сразу, если не задеты жизненно важные органы.

Имеет значение и материал: безоболочечные свинцовые пули сплющиваются и останавливаются раньше твёрдых оболочечных. Значительно усиливает останавливающее действие применение экспансивных пуль."
Это копия с Википедии
__________________
via еst vita
MEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2014, 23:18   #36
R117
Пользователь
 
Аватар для R117
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: UA
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 78
Цитата:
Сообщение от MEN Посмотреть сообщение
"Высокое останавливающее действие пули предполагает прежде всего быстрое выведение цели из строя, но не обязательно летальный исход (вероятность причинения смерти определяется как «убойное действие», см. ниже). Останавливающее действие зависит от скорости, калибра, массы, геометрии и конструктивных особенностей конкретного типа пули и наиболее важно для оружия ближнего боя (пистолета, револьвера, гладкоствольного ружья).

Останавливающее действие пули тем сильнее, чем скорее нарушаются функции живого организма после её попадания, что непосредственно зависит от степени поглощения целью кинетической энергии пули и потому наиболее резко выражено у тупоконечных пуль (классический пример — пуля патрона к револьверу системы Нагана): они проникают относительно неглубоко, быстро тормозятся и создают мощную ударную волну, которая вызывает объёмное сотрясение (временную пульсирующую полость) и контузию прилежащих органов и тканей. Остроконечные же пули, наоборот, как правило проникают глубоко и замедляются плавно, более рассекая, чем сминая среду перед собой. Ранения такого типа могут даже оказываться сквозными, но не выводить цель из строя сразу, если не задеты жизненно важные органы.

Имеет значение и материал: безоболочечные свинцовые пули сплющиваются и останавливаются раньше твёрдых оболочечных. Значительно усиливает останавливающее действие применение экспансивных пуль."
Это копия с Википедии
Википедию русскоязычную пишет школота в основном. В цитате практически все - чушь. Потому, что пистолетные и револьверные пули не монструозных "охотничьих" калибров работать могут лишь по одному принципу - глубокое проникновение (иначе не смогут добраться до жизненно важных систем) и разрушение, непосредственно ограниченное раневым каналом. Это обусловлено фактом, что все остальные поражающие факторы пули включаются в работу у остроконечных пуль при скорости эдак метров 800, а тупоконечных - метров 700 в секунду. Пистолетные и револьверные же пули имеют скорость в разы ниже и не дают значимых временных полостей и ударных волн. Моему товарищу прилетело в ноги несколько пистолетных пуль, он самостоятельно добрался до больницы и уже там отключился от кровопотери. Если бы не потерял столько крови - боеспособности не потерял бы совсем. По ощущениям - как палкой били по ногам. Больно, но ни о каком останавливающем эффекте речи не идет. Почти все пули не прошли навылет.
Короче говоря - если пистолетная или револьверная пуля не пробила мозг, позвоночник, крупные артерии, сердце, "несущую" кость - человек не будет остановлен вообще никак. Вы даже не заметите попадание в него, если он не дернется рефлекторно от боли (а не от толчка пули, ибо толчок пистолетной пули незначителен (не путать с энергией)).

Последний раз редактировалось R117, 02.10.2014 в 23:21.
R117 вне форума   Ответить с цитированием


Старый 04.10.2014, 09:32   #37
MEN
Пользователь
 
Аватар для MEN
 
Регистрация: 13.08.2014
Адрес: Russia,Cheliabinsk
Мото: Bajaj 400 Dominar
 
 
Сообщения: 618
Я не могу спорить, так как на практике не видел ранений (стрелял лишь по мишеням). Про этот останавливающий эффект писалось и в печатных изданиях.Тут вспомнил ролик про американских стрелков с револьвера (калибр скорее всего 45). Там упражнение заключалось в том что надо было с шести выстрелов свалить шесть стальных плит с расстояния около 15 метров. Валили без проблем. В то же время вспоминая как стрелял в стальную пластину подвешенную на проволоке с мелкого калибра (винтовка) -так она лишь вздрогнула и почти не качалась.
П.С. в животных и людей не стрелял и не дай бог-только спорта ради.
__________________
via еst vita
MEN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2014, 10:09   #38
R117
Пользователь
 
Аватар для R117
 
Регистрация: 04.01.2014
Адрес: UA
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 78
Цитата:
Сообщение от MEN Посмотреть сообщение
Я не могу спорить, так как на практике не видел ранений (стрелял лишь по мишеням). Про этот останавливающий эффект писалось и в печатных изданиях.Тут вспомнил ролик ...
Вот видео с регистратора полицейского
http://www.youtube.com/watch?v=q1gYEG1TzBk
Афроамериканец на нем и именно в этом видео - убит. Но умер он, уже уехав на машине с места перестрелки, от потери крови, через несколько минут.
Полицейские пукалки не носят, как правило это глок в .40
На этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=k8-ycSkoYfc
перестрелки ветерана с копом - ветеран получил пулю именно из из глока калибром .40 в центр торса, момент попадания есть на видео. Это вообще никак не остановило деда и он расстрелял полицейского из своего M-I Carbine.

Это реальность. А в фильмах и статьях из русской вики - голливудские выдумки.

А что касается металлических попперов, которые валят выстрелами - там конструкция такая, что попер стоит в неустойчивом положении, чтобы упасть от попадания пули. Бывает, что они плохо настроены - чуть несколько больше устойчивость и не падают от попаданий. Если же просто поставить пластину в устойчивое положение - то примерно и выходит, как в случае едва шевелящейся и просто звенящей от пуль железки.

Последний раз редактировалось R117, 04.10.2014 в 10:22.
R117 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:36.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи