Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Ремонт, обслуживание, доработка мотоциклов > Yamaha YBR 125
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Заценить креатифф
Фтопку! КГ\АМ! 4 5.88%
Ниасилил, многа букаф! 4 5.88%
Аффтар пеши исчо! 8 11.76%
Аффтар пеши исчо и с картинками! 52 76.47%
Голосовавшие: 68. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.12.2007, 01:31   #11
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 3,035
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Продолжение.

4. Генератор и выпрямитель\реле регулятор.

Хоть система электропитания и называется 12-ти вольтовой, реально напряжение в бортовой сети несколько выше - порядка 14 вольт. Что, логично, иначе мы не смогли бы зарядить аккумулятор.
Генератор на YBR-125 переменного тока, хотя вся бортсеть - постоянного. Для преобразования переменного тока в постоянный и регулирования величины напряжения в бортсети используется комбинированный модуль выпрямитель\реле регулятор, который обеспечивает постоянство напряжения в нужных пределах независимо от нагрузки и оборотов двигателя (в разумных пределах, естественно).

Генератор имеет мощность 115 Вт при 5000 об\мин и выдает 14 вольт переменного напряжения.
Реле-регулятор выдает 13.7-14.7 вольт и в состоянии выдержать ток нагрузки до 8А.

Эти характеристики являются основными ограничителями для всяких переделок электросистемы и установки на байк дополнительных устройств. При суммарном токе потребления больше 8А выпрямитель может сгореть. Новый - достаточно недешевое удовольствие.
Мощность генератора и ток выпрямителя увязаны достаточно хорошо, поэтому для простоты можно считать, что в нашем распоряжении 115 Вт мощности, которой мы можем распоряжаться по собственному усмотрению.

Берем самый тяжелый случай.
Включена фара - габарит+лампа=5+35=40Вт
Включен задний габарит = 5 Вт
Подсветка приборки = 1.7 Вт х 4 шт = 6.8 Вт
Лампочка индикатора "дальний свет" = 3 Вт.
Итого: 54.8 Вт

Усугубляем:
Притормаживаем - стоп-сигнал = 21 Вт
Поворачиваем - 10 Вт х 2 шт + 3 Вт = 23 Вт
Перешли на нейтралку = 3 Вт.
Итого: 101.8 Вт
Если выскочил лось на дорогу и мы надавили на сигнал - это еще ~36 Вт.

А еще нужно питать штатную систему зажигания, которая кушает ватт 40, не меньше.
К сожалению, точная величина последнего параметра известна только инженерам Ямахи, что несколько затрудняет расчеты допустимой нагрузки. Но видно, что запаса по мощности практически нет. Поэтому принимаем за аксиому, что в Ямахе не дураки сидят (что видно хотя бы по отличному согласованию мощности генератора и тока выпрямителя) и исходим из имеющихся параметров. Чтобы повесить что-то дополнительно, нужно где-то сэкономить. Например, установкой светодиодной светотехники, которая потребляет в разы меньше электричества при той же яркости.
Проблема слабого от рождения головного света лучше всего решается установкой ксенона, который потребляет столько же, сколько штатная лампа, а светит не в пример лучше. Замена лампочек на более мощные или установка дополнительных фар может перегрузить генератор, и в лучшем случае мы получим недозаряженный аккумулятор. В совсем плохом - выход из строя выпрямителя, когда аккумулятор окончательно сядет и не сможет спасать генератор от сильной перегрузки.
__________________
Jedem das Seine

Последний раз редактировалось Matros, 10.12.2007 в 01:41.
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 02:49   #12
bordos2006
Заблокирован
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Харьков
Мото: YAMAHA YBR 125
 
 
Сообщения: 974
Отправить сообщение для bordos2006 с помощью ICQ
Matros, как я понял из описания системы зажигания C.D.I. http://www.drivemc.ru/articles/moto/...nics/index.htm на ИБРе аккум не питает зажигание, он работает на стартер, освещение и т.д. ИБРик прекрасно заводится и без аккума, киком(сам пробовал). Т.е., как я понял, глупые японцы разделили генерацию тока на две части, магнето питает систему зажигания, а генератор остальную бортовую сеть, чем они (глупые японцы) повысили надежность мотоцикла. к тому же БЭСЗ потребляют гораздо меньше тока, чем контактные, так шо 40 Вт на зажигание по- моему это не совсем правильно , Да еще реле указателей поворота потребляет некисло, там же биметаллическая пластина, кот нагревается и размыкает контакт. А нагрев всегда потребляет ток неслабо.

Последний раз редактировалось bordos2006, 10.12.2007 в 02:55.
bordos2006 вне форума   Ответить с цитированием


Старый 10.12.2007, 03:13   #13
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 3,035
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Все завязано в одну цепь. Посмотри электросхему - там все понятно.
Что киком заводится- так почему нет? Генератор крутится - электричество идет. На "Минсках" да "Восходах" по жизни аккумулятора нет - ездят.
Что касается потребления - в электронной системе прилично всяких прожорливых вещей, типа тиристоров. Так что 40 ватт, включая катушку зажигания - это вполне реальная цифра. Открою сезон - померяю точно, не с руки байк в квартире заводить.
Что касается реле поворотов - до него я еще дойду в свое время. А вот насчет его потребления ты не прав в корне. Нагревательный элемент включен последовательно с лампочками. Т.е. потребляемый ток может только уменьшить.
__________________
Jedem das Seine
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 08:50   #14
Ник
Пользователь
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Россия, Пермь
 
 
Сообщения: 80
Матрос, уважаю профессионалов!
__________________
<a href="http://vkontakte.ru/id1950011">Я в контакте</a>
Ник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 11:21   #15
chajmay
Пользователь
 
Аватар для chajmay
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Киев
Мото: VTR 250
 
 
Сообщения: 444
Цитата:
Сообщение от Matros Посмотреть сообщение
Народ, если есть пожелания насчет того, что нужно описать в ФАКе, вы пишите.


.
Пока читаю и просвещаюсь, а сейчас очень интересуют следующие вопросы:
1. Установка лучшего ближнего света (более мощьная лампа, ксенон, доп. фара).
2. Замена лампочек на светодиоды.
3. Установка аварийной сигнализации.
4. Установка противоугонной звуковой сигнализации.
5. Установка телефонной зарядки, подзарядка плеера.
6. Установка усилителя, колонок.
С картинками и описанием всего, в том числе монтажа, как для спецназа США: "берем синий проводок под черненькой загогулинкой и за..ем в желтенькую..."
Очень прошу!!! (описание в предыдущих ветках прочитал, но неасилил понять(((((
__________________
Тоже вариант...

Honda VTR250
chajmay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 13:33   #16
Shaps
Пользователь
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: Украина
Мото: Honda Deauville 650
 
 
Сообщения: 809
Отправить сообщение для Shaps с помощью ICQ
А правда что не стОит включать зажигание с включенной фарой? Почему?
Shaps вне форума   Ответить с цитированием


Старый 10.12.2007, 14:03   #17
bordos2006
Заблокирован
 
Регистрация: 17.08.2007
Адрес: Харьков
Мото: YAMAHA YBR 125
 
 
Сообщения: 974
Отправить сообщение для bordos2006 с помощью ICQ
Matros, Я кажется понял где я омог ошибиться, до ИБРа я ковырялся с днепром, а там генератор на низких оборотах сам является потребителем тока, и только с определеенных оборотов, когда наступает "самовозбуждение"(ну и термин, блин :-)) он начинает вырабатывать ток. А на ИБРе как я понял генератор на постоянных магнитах. Ему внешний источник для запуска не нужен. И все - таки подозрительно легко холодный двиг запускается с кика и со снятым аккумом! :-). И еще, в ибровском юзер мануале указан тип зажигания CDI т.е. в прынцыпе не требующий аккума, а такое-же зажигание только с аккумом называется DC-CDI. Схему из мануала я смотрел, только она, блин не дюже понятная. Мож это только для меня? :-)
bordos2006 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2007, 16:07   #18
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 3,035
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Термин CDI ничего не говорит о том, нужен ли аккумулятор. Он описывает принцип формирования высокого напряжения в системе зажигания, не более того. Расшифровывается Capacitor discharge ignition - т.е. конденсаторная система зажигания. От обычной (магнето) буржуйский CDI отличается тем, что используется повышающий трансформатор, который заряжает конденсатор системы высоким напряжением (400-500В). Разряжается конденсатор через катушку зажигания, которая благодаря высокому напряжению на конденсаторе имеет гораздо меньшее количество витков вторичной обмотки по сравнению с обычной системой. Таким образом экономится медь и уменьшается трудоемкость процесса изготовления. О преимуществах в плане электрических характеристик CDI по сравнению с магнето я умолчу, это тема отдельная и интерес в разрезе текущей темы представляет только теоретический и для общего развития.
В совкоциклах тоже используется конденсаторная система, ее формально можно назвать CDI, но у нас конденсатор заряжается низким напряжением, нам, видимо, количество меди в катушке и трудоемкость с надежностью пофиг.
DC-CDI и AC-CDI отличаются типом питающего напряжения. DC - на систему подается постоянка, в АС - переменка. Из-за этого в DC-CDI присутствует инвертор, который преобразовывает постоянный ток в переменный (как известно, трансформаторы работают только с переменным током). Опять таки, наличие аккумулятора не обязательно в любом типе системы.
Насчет схемы: в левом верхнем углу нарисован генератор. С него идут две линии на выпрямитель (2 белых провода вниз по схеме) - это питание бортсети и две линии направо (белая и красная) к CDI - это катушка датчика положения коленвала.

Shaps, действительно, не стоит. Основная причина - в этом случае ты коммутируешь замком зажигания ток примерно 4А, а он на такое не рассчитан. Если так регулярно делать, со временем могут подгореть контакты в замке - возникнут проблемы.
__________________
Jedem das Seine
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2007, 08:35   #19
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 3,035
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Накопал еще одну интересную вещь. Существует как минимум два варианта исполнения YBR-а в плане генератора. Одну схему я описал примерно. Другая схема отличается от первой тем, что заряд конденсатора CDI производится отдельной обмоткой, а не от "общего котла". Это, наверное, то, что имел в виду bordos2006, когда писал об отдельном магнето. Это не магнето, магнето сразу выдает высоковольтную искру на выходе. Тут эта обмотка заряжает конденсатор, который потом разряжается через катушку зажигания. Что, в принципе, позволяет ехать когда почти все сдохло, в том числе и выпрямитель с реле-регулятором, что в случае первой схемы невозможно.
Первая схема - это DC-CDI, вторая - AC-CDI. Чем отличаются - я уже описывал.
Визуально одно исполнение от другого можно отличить по разнице в количестве выходящих проводов из генератора. У первой схемы их 4, у второй - 6. Если кто будет считать - "лишний" небесно-голубой провод это датчик нейтрали. Смотреть проще всего на разъемах левее и выше аккумуляторного отсека.
__________________
Jedem das Seine
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2007, 16:10   #20
DimonMaster
Пользователь
 
Аватар для DimonMaster
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Люберцы
Мото: Ybr125-VFR400R-Щас XR650L
 
 
Сообщения: 328
Отправить сообщение для DimonMaster с помощью ICQ
Эта тема должна попасть в ФАК. Я щас как раз электроникой занялся СПС Matros
DimonMaster вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:59.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи