Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Основной раздел > Фото, Видео, Аудио
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.06.2016, 03:53   #1
bandana
Пользователь
 
Аватар для bandana
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Украина, Дунайский Берег.
Мото: лисапет, JIANSHE JS125-6A
 
 
Сообщения: 1,912
Общие вопросы, связанные с фотографиями, фотоаппаратами, объективами и вспышками.

В этой теме предлагаю щедро и бесплатно делиться знаниями и давать добрые советы с объяснялочками по фотоаппаратам, объективам, методике съёмки, компоновке и обработке фотографий. Все эти вопросы обсуждаемы много и качественно на профильных ресурсах, но может быть наша специфика, ибо мы это мото-фото , позволит в этой теме пооперативней выяснять интересующие вопросы.
Приоритет обсуждаемой фотоаппаратуры - фотоаппараты с большой матрицей, зеркальные и беззеркальные. Почему так - потому-что ими можно управлять в отличие от большинства цифрокомпактов, причем управлять по-человечески, олдскульно, не "светлей-темней", а изменяя значения диафрагмы, выдержки и светочувствительности. Также немаловажный фактор - сменная оптика, а это грандиозные возможности для поиска нестандартных схем, особенно при применении уже древней оптики М42.
Немножко начну с того о чём знаю. Сразу говорю, знаю совсем немножко, ибо знать много нет времени и возможности. После покупки снятого с производства никона -трёхсотки я как-то успокоился, поняв что в руках фотоаппарат, который на 95 процентов перекрывает мои надобности, и новинки пока не отслеживаю. Если кто-то что-то хочет выяснить о новой технике, пожалуста сходите сначала на http://club.foto.ru/forum/ , или http://clubcanon.ru/index , или http://www.club-nikon.ru/forum/ , или http://www.penta-club.ru/forum/, или http://olympus.ourlife.ru/forum/ , или http://radojuva.com.ua/ , очень рекомендую http://www.ixbt.com/dp/ . Может быть что-то упустил, если критично, добавляйте.
ИМХО если вы не готовы тратить время для обработки фотографий в редакторах, мне кажется что зеркалка или беззеркалка не нужна, достаточно хорошего компакта. Пусть не обидятся владельцы беззеркалок, в последующем я буду писать о зеркальных фотоаппаратах, потому-что их чуть-чуть знаю и ими работаю, но ваш опыт владения беззеркалками лично мне весьма интересен (не буду показывать пальцем на Ingvar2 )
Итак, на кой ляд нужно корпеть в редакторах, что-то там обрабатывая... Потому-что любой самый навороченый фотоаппарат не состоянии решить самостоятельно, что фотограф хочет акцентировать цветом, яркостью, тенями, контрастностью или ретушью.
Почему зеркалка или беззеркалка? Потому-что возможности большой матрицы в передаче полутонов и оттенков цвета существенно выше, чем у маленьких матриц в цифрокомпактах. Потому-что есть возможность работы с "сырыми" файлами, не обработанными процессором фотоаппарата по его, процессорному вкусу.
Большинство современных цифрозеркалок не pro-сектора имеют девачковые предустановки "закат, спорт, спЫрт, портрет, снег, море... йа у дерева стою ". Предлагаю сточить рашпилем эти значки, или их не замечать и о них не думать. Только олдскул, ибо на мой взгляд с олдскулом легче и понятней жить. Управление выдержкой, диафрагмой, светочувствительностью наше ФФсё, понимание взаимодействия этих процессов весьма доступно. Самая простая и древняя цифрозеркалка - вершина человеческого гения по сравнению с эпохой плёнки. Ибо доступны полностью автоматические режимы (некомильфо), и полуавтоматические режимы, которые действительно нужны и очень облегчают жизнь. И как правило, полностью ручной режим, где выдержка с диафрагмой изменяются отдельно друг от друга, тоже есть.

В теме про цветы уважаемый Baton спросил совета, поэтому вопросы скопирую сюда и постараюсь на них ответить.
В последующем, только не торопите ибо не диванная зима а всё-таки лето, попытаюсь объяснить основы обработки фото и компоновки кадра.

Может у кого-нибудь возникнет вопрос а нафига это всё надо. Утверждаю, что не только мы живёт один раз, а птички, мышки, облака, деревья, и всё остальное живёт тоже один раз, и постоянно меняется. А классные картинки ИМХО это напоминание о хороших (или других) моментах и событиях в нашей жизни.

Как-бы цель темы определил, и буду рад видеть тут форумчан, пользующихся или интересующихся зеркалками и беззеркалками, и любителей фотографий, которые останавливают взгляд. Мир, дружба, жвачка независимо от фотобренда. Да?
__________________
Клава путает буквы. Извиняюсь. Вместо "К" пишет "П".

Последний раз редактировалось bandana, 02.06.2016 в 04:02.
bandana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 05:29   #2
bandana
Пользователь
 
Аватар для bandana
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Украина, Дунайский Берег.
Мото: лисапет, JIANSHE JS125-6A
 
 
Сообщения: 1,912
Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
С 2008 года периодически достаю свой старенький Д70 и пытаюсь что то красиво сфотографировать
.................................................. ...................................
Давно зреет мысля сменить тушку, хотя разум подсказывает что даже 20% от возможностей Д70 не пользую. Но.. этот мизерный дисплей, отсутствие русского в меню и неназойливые просьбы сестрёнки подобрать ей зеркалку на попробовать (или подарить свою когда куплю себе другую) сподвигли на апгрейд. Посоветуй пжлста, что купить, а? Знаю что это будет Никон, так как есть парочка объективов не считая китового.
Определил потолок до 30000 р. (ну около 500 юэсдэ) влазят в бюджет
Д90- старовата
Д7000-?
Д7100- уже дороже
Или уже не заморачиваться и купить попроще:
Д5200 например. Но второй дисплейчик иногда очень полезен и морально в начальный (хотя и условно) уровень не хочется.
.................................................. ..........................
Да, впитал инфу про Юпитер, загорелся. Найти не проблема в Москве, даже есть сайт торгующий только этими объективами адаптированными к любым зеркалкам, и даже называется так же (http://jupiter-37a.ru) Но как то стрёмно, похоже новодел. Вроде в 2006 их прекратили делать. Не удивлюсь что это китай. В общем решил поискать реально старых выпусков.
П.С. Бандана, может сделаешь тему типа общих вопросов о фото? Было бы здорово. Думаю не у меня одного будет интерес.
Nikon D70 в паре с китом 18-70 и безмоторным полтиником 1,8, по моим сведениям была любимая модель детсадовских и школьных фото-бомбил, а это показатель. Очень мной любимый цвет старых ССDэшных матриц, теплый и ласковый. Совместим со всеми объективами с байонетом F, как с моторными, так и с безмоторными. Для работы с нечипованными объективами типа Юпитера потребуется чип на переходное кольцо, без чипа определение фотоаппаратом экспопары невозможно, только в режиме М подбирать значения выдержки и диафрагмы экспериментально. Тут http://radojuva.com.ua/2011/05/oduva...hnikova-nikon/ за это написано со списком камер. Вроде видоискатель там не слишком светлый и маловаст для фокусировки глазками. Надо пробовать.
Кстати, что есть из оптики? Если только кит то какой?
Мизерный дисплей для каких целей мизерный? Меню читаемо? Гистограмма читаема? Шо ещё надо, а? На дисплее в два раза большем один чёрт не разглядишь деталей, например куда попал фокус, ИМХО. Недостатки данной модели - уже недостаточный динамический диапазон, присущий всем ссдэшным матрицам. Малопиксельная матрица и минус и плюс, на бюджетной оптике будет звенящая резкость, тем более что Д70 сам по себе резок. Х/З, если ограничится китом плюс Юпитер, то прикупить для Юпитера одуванчик и попробовать подкачать фото-скилл построением кадра и обработкой, это наименьшие денежные вложения.

Д90 считается староватой, не спорю. Матрицы практически одинаковы с моим Д300, по функционалу по сравнению с трёхсоткой конечно урезана, нет подстройки автофокуса и опять одуванчик для нечипованной оптики, или секас в режиме М с подбором экспопары. Хороший знакомый с год назад купил Д90, попросил у меня попробовать безмоторный полтиник 1,8, и до сих пор пробует и кайфует от того, чем он пользуется, ему другого не надо, и фотографии хороши, мне нравятся.
Д7000 динамический диапазон существенно побольше и цвет погуще, хорошо для цветуёчков и особенно пейзажей. Помню, когда эта модель вышла, был некоторый косяк, при съёмке людей непонятно почему лица приобретали морковный цвет, изменить который к нормальному было непросто. Порешали эту проблему на сегодняшний день прошивками или нет, я не в курсе, не отслеживал. Автофокус у него на уровне Д90, в принципе нормальный.
7100 ещё получше по матрице и электронике, но по автофокусу, говорят, моей трёхсотке сливает в чистую. Но трёхсотку в кропе по автофокусу до сих пор не переплюнули.
Погугли по цене старичка Д700. Полноформатный, соответственно с большим и светлым видоискателем, в котором стоит пентапризма - фокусировка глазками намного легче, чем на вышерассматриваемых, одуванчикки не нужны, он экспопару определяет, ресурс затвора большой, сам фотоаппарат механически крепкий, что для мото-фото немаловажно. Но большой. Но тяжёлый. Но 12 жирных полновесных пикселей... и ЦВЕТ!!! Себе хочу такой не убитый профессионалами-свадебщиками. Погуглил по укро-барахолкам только что, 700-800-1000 баксов, от пробега зависит. А мне несколько дней назад за 350 предлагали но деньги через полчаса максимум. Завтра мог, через полчаса не мог... кусаю локти.
Кстати, за оптику. Тоже денежки стОит, особенно родная, особенно новая.

Есть предложение тебе определиться для каких целей фотоаппарат, то-есть под какую оптику, и для каких жанров. Тогда будет попроще порассуждать и посоветовать. Я себе трёхсотку брал для работы и по таким параметрам - ресурсность, великолепный автофокус, совместимость с безмоторными объективами, микроподстройка автофокуса, определение экспозамера и подтверждение фокусировки на нечипованных объективах, скорострельность в серии, работа со вспышками и группами вспышек, родной софт для управления камерой с компа. По этим параметрам доволен, недоволен габаритами и весом, критично для мотоцикла, для машины пофиг.

Пока всё, что-то надумаю - допишу. Есть вопросы или я на что-то не ответил - спрашивай.
__________________
Клава путает буквы. Извиняюсь. Вместо "К" пишет "П".
bandana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2016, 17:28   #3
ВОВАНЫЧ
Пользователь
 
Аватар для ВОВАНЫЧ
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: РОССИЯ Старый Оскол
Мото: YBR-125- май- 2013-
 
 
Сообщения: 1,907
без фильтра,с фильтром,палярик работает
__________________
Мы рождены чтоб сказку сделать былью,,,,
ВОВАНЫЧ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2016, 22:25   #4
Baton
Пользователь
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Москва
Мото: Bajaj boxer 150X, honda XL400 Transalp
 
 
Сообщения: 293
Пока шли выходные, всё думал- а зачем, вернее для чего действительно мне нужен фотоаппарат в первую очередь. Трудный вопрос. Ответ получился только один-для всего. Т. Е. наиболее универсальный, на все случаи жизни. Ну а для чего он нужен непрофессионалу?
Наверное важнее уметь сделать фото таким, каким ты хочешь запечатлеть то, что ты увидел. Вот тут важно определиться-что зависит от тебя и твоих знаний и умений, а что от техники. Когда то давно я купил этот Д70 после того, как на серпантине пытался запечатлеть на Панасоник (FZ20 кажется) панорамы моря. Домой привёз какие то блёклые картинки вместо захватывающих дух видов. На Д70 даже на автомате с китом качество картинки прилично выросло. Увы, пользовался я им нечасто, в основном на авторежимах.
Из объективов есть как уже писал полтинник 1,8 и NIKON AF-S VR 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED. Ну и ещё теперь Юпитер 37А.
Погуглил Д700-найти недорого и не убитый трудно. В двух фотомагазинах спрашивал, готовы выкупить такой аппарат с удовольствием, поэтому желающему его продать по сходной цене много усилий не нужно, уйдет легко и быстро. Брать за 700-1000 долларов я не готов морально. Пока решил притормозить, посмотрю что может формат NEF. Или вернее что я смогу от него получить на существующей тушке.
Бандана, и есть несколько вопросов:
1) Как правильно снимать такие кадры:

Общий принцип, что нужно сделать мне, а что зависит от камеры?
2)Не понимаю, почему количество точек фокусировки так важно и круто? Что это даёт? У меня в настройках фокус всегда по центральной точке настроен. Фокусируюсь-фиксирую кнопкой спуска-компоную кадр если надо-снимаю. ГРИП заранее прикидываю диафрагмой. Нафига 56 точек фокусировки?
Вот...
Baton вне форума   Ответить с цитированием


Старый 07.06.2016, 05:48   #5
bandana
Пользователь
 
Аватар для bandana
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Украина, Дунайский Берег.
Мото: лисапет, JIANSHE JS125-6A
 
 
Сообщения: 1,912
Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Пока шли выходные, всё думал- а зачем, вернее для чего действительно мне нужен фотоаппарат в первую очередь. Трудный вопрос. Ответ получился только один-для всего. Т. Е. наиболее универсальный, на все случаи жизни. Ну а для чего он нужен непрофессионалу?
.................................................. .................................................. ......
Из объективов есть как уже писал полтинник 1,8 и NIKON AF-S VR 70-300 mm f/4,5-5,6G IF-ED. Ну и ещё теперь Юпитер 37А.
Понятненько. Была мысль намекнуть поменять систему, если упор будет на использование мануальной оптики и пейзажей. Ибо Никон наименее лоялен к чужим и нечипованным объективам, в отличие от Кэнона и Пентакса. Но стартовый джентельменский набор стёклышек в принципе собран, менять систему и может быть привычки хлопотно, да и небюджетно, наверно.

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Наверное важнее уметь сделать фото таким, каким ты хочешь запечатлеть то, что ты увидел. Вот тут важно определиться-что зависит от тебя и твоих знаний и умений, а что от техники.
Истина. К великому сожалению, техника иногда ограничивает.

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Бандана, и есть несколько вопросов:
1) Как правильно снимать такие кадры:

Общий принцип, что нужно сделать мне, а что зависит от камеры?
2)Не понимаю, почему количество точек фокусировки так важно и круто? Что это даёт? У меня в настройках фокус всегда по центральной точке настроен. Фокусируюсь-фиксирую кнопкой спуска-компоную кадр если надо-снимаю. ГРИП заранее прикидываю диафрагмой. Нафига 56 точек фокусировки?
Вот...
1. На этом снимке нормально проэкспонировано и отображается только небо, и то выглядит темновастым, потому-что автоматика камеры, имея в кадре супер-яркий участок, решила всё затемнять. Плавный переход от выбитого в свете участка на облаке не сделан. Деревья потерялись в темноте, нет деталей. Снимали сразу в джипег или напрямую сконвертили? Никаких джипегов, только NEF. ИМХО большим подспорьем будет полярик - обрежет некоторую часть, уходящую в засветку.
Экспокоррекция и гистограмма наше ФФсё. Опытным путём определить, откуда лучше вытаскивать цвет - из теней или из светов (к примеру, на моей трёхсотке лучше из светов, но у неё совсем другая матрица). Опытным путём определить такое расположение гистограммы при солнце в кадре, при котором теряется минимум информации. При обработке ИМХО начинать в Nikon Capture, она лучше любых других редакторов извлекает информацию из светов и теней, работает с контрастностью, резкостью и шумами. Если результата по цвету, полученного в Nikon Capture, недостаточно, то отправлять из неё шестнадцатибиттный TIFF в фотошоп, и там доводить цвет. Не могу вспомнить, чтобы хоть один снимок с солнцем в кадре у меня ограничился только Nikon Capture, стопроцентно доводились в фотошопе, чтобы создать более-менее плавный переход от обесцвеченного солнца к небу.
От камеры в этом случае зависит немало, ибо чем больше динамический диапазон (ДД), тем больше цветовой и световой информации есть в NEF, соответственно конечный результат после обработки будет лучше. Увы, камеры с CCD-матрицей ДД похвастать не могут. Так что владельцу D70 жить сложнее, чем владельцам D300, D700, D7000, и так далее по нарастающей. Либо лепить HDR из двух-трёх снимков, но это имеет немалые ограничения. HDR работает когда всё в статике, то-есть никто никуда не бежит, волны не плещутся, деревья ветром не качает, и так далее.
Вроде по первому вопросу очень поверхностно ответил.

2. Тут скорее круто не общее количество точек фокусировки, а насколько эти точки точны. До трёхсотки я великолепно пользовался только центральной и не жужжал, но конечно начал ловить кайф от реально работающих боковых точек на D300. ИМХО в жёстком репортаже заколебаешься работать только центральной, это и было одной из причин, почему я купил трёхсотку. И процент отправленых в корзину кадров с браком по фокусу ощутимо уменьшился. На трёхсотке ещё и следящий автофокус великолепен. Этой-бы камере ДД чуток побольше, цены-бы ей не было на долгие лета...

ИМХО продолжай снимать на свой D70, пейзажить с 18-70 можно неплохо. Но мониторь вторичный рынок на предмет D7000 и выше. Рано или поздно попадётся вариант, устраивающий по соотношению цена-поюзаность.
__________________
Клава путает буквы. Извиняюсь. Вместо "К" пишет "П".

Последний раз редактировалось bandana, 07.06.2016 в 06:10.
bandana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 07:09   #6
Baton
Пользователь
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Москва
Мото: Bajaj boxer 150X, honda XL400 Transalp
 
 
Сообщения: 293
Спасибо, понял.
По снимку неба-камерный джипег, больше ничего. с неф не работал вообще, Nikon Capture ставил, но та к и не разбирался. Фотошоп тоже не юзал глубоко. в общем с обработкой фото вообще никогда и никак... Боюсь начинать, это потребует много времени у компа, а зрение у меня стремительно падает, стараюсь поменьше у монитора сидеть.
У меня где то в дебрях лежит не установленный Nikon Capture версии аж 1.3 кажется. Сейчас уже версии 4+ или даже выше есть. Какие отличия в них, стоит искать новую?
Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 07:18   #7
Baton
Пользователь
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Москва
Мото: Bajaj boxer 150X, honda XL400 Transalp
 
 
Сообщения: 293
Да, по поводу 18-70. Он у меня практически труп. Подклинивает на коротком конце, насосал пыли, люфтит по моему уж очень сильно. Возможно влезу в него, мож что и получится. Но подумываю о замене. Что посоветуешь в качестве замены? Такой же поискать, или...?
Baton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 11:37   #8
bandana
Пользователь
 
Аватар для bandana
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Украина, Дунайский Берег.
Мото: лисапет, JIANSHE JS125-6A
 
 
Сообщения: 1,912
Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Спасибо, понял.
По снимку неба-камерный джипег, больше ничего. с неф не работал вообще, Nikon Capture ставил, но та к и не разбирался. Фотошоп тоже не юзал глубоко. в общем с обработкой фото вообще никогда и никак... Боюсь начинать, это потребует много времени у компа, а зрение у меня стремительно падает, стараюсь поменьше у монитора сидеть.
У меня где то в дебрях лежит не установленный Nikon Capture версии аж 1.3 кажется. Сейчас уже версии 4+ или даже выше есть. Какие отличия в них, стоит искать новую?
У меня стоит версия 2.2.5, как бы устраивает. С предыдущими не сравнивал, а вот следующие нужно попробовать. Фотошоп 2015 1.1 и CS3.
Безусловно , разобраться в редакторах потребует времени, но на сегодняшний день в тырнетах мильён стопиццоттыщ подсказок, советов, и прочих обучающих курсов.

Цитата:
Сообщение от Baton Посмотреть сообщение
Да, по поводу 18-70. Он у меня практически труп. Подклинивает на коротком конце, насосал пыли, люфтит по моему уж очень сильно. Возможно влезу в него, мож что и получится. Но подумываю о замене. Что посоветуешь в качестве замены? Такой же поискать, или...?
В качестве штатника на каждый день ИМХО объектив неплох. Есть ещё варианты помимо 18-55 как самого бюджетного, 18-105, не совсем бюджетный 16-80. Что выбрать, зависит от суммы, выделяемой на это дело. Я думал брать 16-18, подвернулся 18-70, потестил плотно, подумал, и понял что не готов платить за дополнительных 2 мм широкого угла и чуть большую цветастость существенную сумму. Как штатником доволен, как репортажником тоже, объектив достаточно резок по всему полю, цветастость, если не хватает, докручиваю в редакторах, под печать цвет практически не добавляю. Попробованные экземпляры 18-105 показались менее резкими.
__________________
Клава путает буквы. Извиняюсь. Вместо "К" пишет "П".

Последний раз редактировалось bandana, 07.06.2016 в 11:40.
bandana на форуме   Ответить с цитированием


Старый 13.06.2016, 09:17   #9
ВОВАНЫЧ
Пользователь
 
Аватар для ВОВАНЫЧ
 
Регистрация: 23.04.2013
Адрес: РОССИЯ Старый Оскол
Мото: YBR-125- май- 2013-
 
 
Сообщения: 1,907
А есть вот вопрос по поводу вот такой приблуды,Tamron SP AF 90mm\F2.8 DI MACRO 1:1,может кто что знает,пишите не стесняйтесь,флуд приветствуется,корректором и цензором назначим Игоря(bondana),БОНДАНУ НА ТРОН!!!
__________________
Мы рождены чтоб сказку сделать былью,,,,
ВОВАНЫЧ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2016, 14:17   #10
bandana
Пользователь
 
Аватар для bandana
 
Регистрация: 18.09.2013
Адрес: Украина, Дунайский Берег.
Мото: лисапет, JIANSHE JS125-6A
 
 
Сообщения: 1,912
Цитата:
Сообщение от ВОВАНЫЧ Посмотреть сообщение
А есть вот вопрос по поводу вот такой приблуды,Tamron SP AF 90mm\F2.8 DI MACRO 1:1,может кто что знает,пишите не стесняйтесь,флуд приветствуется
ВОВАНЫЧ, почитал я за него у Аркадия http://radojuva.com.ua/2012/10/tamro...m-macro-obzor/ , там прикол с диафрагмой, чем меньше дистанция фокусировки, тем больше прикрывается диафрагма, то-есть максимальная дырка нифига не 2,8.
А ты чего свой взгляд на сию цацку обратил, а? Чем прельстило?
__________________
Клава путает буквы. Извиняюсь. Вместо "К" пишет "П".
bandana на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:08.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи