Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Основной раздел > Вечная память
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.05.2014, 12:47   #11
Marsikus
Пользователь
 
Аватар для Marsikus
 
Регистрация: 26.07.2012
Адрес: Украина, Харьков
Мото: Honda CB125e, Aprilia Pegaso 650ie
 
 
Сообщения: 1,272
А если нож является холодным оружием? Не думаю, что закон разрешает давать свое оружие кому-нибудь.

Вот про мотоцикл все в ПДД написано.

Водителю запрещается:
а) управлять транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения или находясь под воздействием наркотических или токсичных веществ;
...

г) передавать управления транспортным средством лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения, под воздействием наркотических или токсичных веществ, в болезненном состоянии, в состоянии утомления или под воздействием врачебных препаратов, снижающих скорость реакции и внимание;
ґ) передавать управления транспортным средством лицам, которые не имеют при себе удостоверения на право управления им, если это не касается обучения вождению в соответствии с требованиями раздела 24 этих Правил;
д) во время движения транспортного средства пользоваться средствами связи, держа их в руке (за исключением водителей оперативных транспортных средств во время выполнения ими неотложного служебного задания).
Marsikus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 13:08   #12
Echan
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2011
Адрес: Йошкар-Ола
Мото: v-strom
 
 
Сообщения: 27
пьяный за рулём - преступник. и только потом виноваты те, кто "передал управление".
Echan вне форума   Ответить с цитированием


Старый 20.05.2014, 13:15   #13
kageri2
Пользователь
 
Аватар для kageri2
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Мото: Kawasaki ZR7-S
 
 
Сообщения: 697
Цитата:
Сообщение от Marsikus Посмотреть сообщение
А если нож является холодным оружием? Не думаю, что закон разрешает давать свое оружие кому-нибудь.
В этом случае, те кто передали ему мотоцикл нарушили ПДД. Родственники имеют право подать в суд и требовать компенсацию. Но убийцами эти люди не являются. Как не является убийцей тот, кто ненамеренно сбил на пешеходном переходе ребёнка.

Вот если-бы пострадавшего насильно усадили на мотоцикл и разогнали, тогда были-бы убийцами. Или если-бы, имея умысел, посадили пассажиром и сами уронили мотоцикл в "удачном" месте, будучи в экипировке, и тем самым причинили смерть - то тоже были-бы убийцами, правда доказать умысел было-бы очень трудно.

В данном случае - сам виноват и хорошо, что не прихватил кого-то ещё с собой.
kageri2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 13:35   #14
evil_laugh
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 4,157
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
А если человеку под алкоголем нож дадут, а он на него упадёт? Тоже убийцы?
Да, конечно. А если он этим ножом кого порежет, то по усмотрению суда они ещё и сесть могут. Ганзу почитайте, как сажают людей, давших другу пострелять.
Цитата:
А если нож является холодным оружием? Не думаю, что закон разрешает давать свое оружие кому-нибудь.
Именно. Другое дело, что кухонный нож (да даже мясницкий тесак) холодным оружием не является, но судья всегда может сказать: "ну, вы же видели, что человек пьян, зачем же вы ему мачете дали, вот, он бабушку им зарубил...". Халатность или что-нибудь похожее (юристы поправят) вполне можно пришить.
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
Придурки - да, но не убийцы. Скорее всего пьяные сами были. Ну и сам тоже не светоч разума, уж извините, если пьёт настолько, что теряет инстинкт самосохранения, особенно в его возрасте. В 18-22 - ещё понятно, но в после 25-ти - слишком.
Если сам безмозговый, это не повод других калечить.
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
PS.
Я, в своё время, когда мне было 21 (в 1995 году), решил после двух бутылок водки (ну может не совсем двух, но много было) походить по бревну в башне Нижегородского кремля, хотел 100 раз пройти, упал на 10 или 11 раз на каменный пол, там метров 6 было, но отделался удачно - сломал нос, бровь и получил сотрясение. С тех пор я сильно сократил потребление алкоголя, а сейчас вообще практически не пью.
Это я к тому, что в соответствующих условиях, чтобы убиться или покалечиться пьяным литровый мотоцикл не нужен.
Ты сравнил. Пьяный на мотоцикле без экипа и покойник - это одно и то же с вероятностью 99%. Тот, кто давал парню мотик, обрёк его на смерть, фактически своими руками его убил. А что ты сам делаешь и где шляешься пьяный - это твоё дело, упал с лестницы - ну, извините.
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
Как не является убийцей тот, кто ненамеренно сбил на пешеходном переходе ребёнка.
А кем же он, простите, является?
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
пьяный за рулём - преступник. и только потом виноваты те, кто "передал управление".
Преступник мог быть пьян настолько, что не понимал, что он делает. Да даже если не настолько, он явно не знал, что такое спортолитр и без экипа. А тот, кто ему его давал - знал.

Последний раз редактировалось evil_laugh, 20.05.2014 в 13:38.
evil_laugh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 13:50   #15
kageri2
Пользователь
 
Аватар для kageri2
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Мото: Kawasaki ZR7-S
 
 
Сообщения: 697
Цитата:
Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
А кем же он, простите, является?
Нарушителем ПДД, виновником ДТП по неосторожности повлекшем смерть пострадавшего. Не нужно обесценивать понятия. А то у нас тут все вокруг "фашисты", "убийцы".

Убийство - сознательное действие. Остальное - причинение смерти по неосторожности, либо причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть.
kageri2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 13:52   #16
kageri2
Пользователь
 
Аватар для kageri2
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Мото: Kawasaki ZR7-S
 
 
Сообщения: 697
Цитата:
Сообщение от evil_laugh Посмотреть сообщение
Да, конечно. А если он этим ножом кого порежет, то по усмотрению суда они ещё и сесть могут.
Но сядут они не за убийство. Убийца тот, кто нажал курок. При этом с намерением убить.
kageri2 вне форума   Ответить с цитированием


Старый 20.05.2014, 13:56   #17
Palermo
Пользователь
 
Аватар для Palermo
 
Регистрация: 26.04.2013
Адрес: UA, Днепропетровск
Мото: YBR-125
 
 
Сообщения: 2,284
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
....Убийство - сознательное действие. Остальное - причинение смерти по неосторожности, либо причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть.
Убийство - это убийство, а преднамеренное, или нет - это уже детали классификации по УК.
__________________
Это все обман, что он был самым добрым царем.......
Palermo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 14:34   #18
kageri2
Пользователь
 
Аватар для kageri2
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Мото: Kawasaki ZR7-S
 
 
Сообщения: 697
Цитата:
Сообщение от Palermo Посмотреть сообщение
Убийство - это убийство, а преднамеренное, или нет - это уже детали классификации по УК.
Что не делает убийством сбивание человека на дороге и тем более выдачу пьяному мотоцикла.

УК РФ, статьи 105, 106, 107 и 108. При этом 105 даёт определение убийства, а остальные вводят облегчающие варианты. Всё остальное - причинение смерти по неосторожности, причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть и т.п.

Цитата:

1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, -

наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

2. Убийство:

а) двух или более лиц;

б) лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;

в) малолетнего или иного лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии, а равно сопряженное с похищением человека;

г) женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;

д) совершенное с особой жестокостью;

е) совершенное общеопасным способом;

е.1) по мотиву кровной мести;

ж) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

з) из корыстных побуждений или по найму, а равно сопряженное с разбоем, вымогательством или бандитизмом;

и) из хулиганских побуждений;

к) с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение, а равно сопряженное с изнасилованием или насильственными действиями сексуального характера;

л) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;

м) в целях использования органов или тканей потерпевшего, -

н) утратил силу

наказывается лишением свободы на срок от восьми до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 106]

Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -

наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.


Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 107]

1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Убийство двух или более лиц, совершенное в состоянии аффекта, -

наказывается принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на тот же срок.

Статья 108. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны либо при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 108]

1. Убийство, совершенное при превышении пределов необходимой обороны, -

наказывается исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Убийство, совершенное при превышении мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Последний раз редактировалось kageri2, 20.05.2014 в 14:37.
kageri2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 14:59   #19
evil_laugh
Пользователь
 
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Россия, Москва
Мото: Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 4,157
kageri2, спасибо за растолковывание юридических терминов, познавательно. Только давай уточним: мы сейчас смотрим с юридической точки зрения, или с человеческой?

Если с юридической точки зрения, то тот, кто дал парню мот, вообще испугом отделается и ни в чём не виноват будет. Он всегда сможет сказать - "а я думал, что он трезв, меня никто не обязывал тест на алкоголь проводить ему перед тем, как ключи ему давать".

Если с человеческой точки зрения - передавший управление спортолитром пьяному человеку без экипировки есть убийца.
evil_laugh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 15:01   #20
Magrohman
Пользователь
 
Аватар для Magrohman
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Россия, Назрань
Мото: Yamaha YBR'06,Yamaha YBR'12,Yamaha XJ 600 S+YBR'12
 
 
Сообщения: 1,620
Цитата:
Сообщение от kageri2 Посмотреть сообщение
А если человеку под алкоголем нож дадут, а он на него упадёт? Тоже убийцы?
Да, тоже. Я не о юридической/уголовной стороне говорю, а о логической/моральной. Если ты даешь заряженный, со снятым предохранителем, боевой пистолет пьяному человеку, который еще и не знает как с ним обращаться, то ты однозначно убийца. И не стоит прикидываться овечкой (это я не конкретно в твой адрес, а к слову), что, типа, "не знал", "не думал"... Каждый прекрасно знает, что заряженный пистолет убивает. Так же и с мотоциклом. Каждый мотоциклист знает, что "спортлитр" - пуля. И давать ее пьяному значит убить его самого или окружающих.
Magrohman вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:06.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи