Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Ремонт, обслуживание, доработка мотоциклов > Yamaha YBR 125
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.01.2008, 19:25   #41
Финансист
Пользователь
 
Аватар для Финансист
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Россия, Курганская обл., г. Катайск
Мото: Yamaha YBR 125
 
 
Сообщения: 118
Отправить сообщение для Финансист с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rossomax Посмотреть сообщение
кстати на Ебре тоже свой порядок затяжки болтов головки,
и свои моменты затяжки.
Вы при сборке какой герметик использовали и как?
Герметик никакой не использовали, просто установили головку на место и всё. Там и без него всё нормально садится на место.
Финансист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 19:32   #42
Rossomax
Заблокирован
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: 8(983)1621510
Мото: YBR125 MT-11
 
 
Сообщения: 1,813
Отправить сообщение для Rossomax с помощью ICQ
Лишь бы компрессия не упала.
Rossomax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 19:37   #43
Финансист
Пользователь
 
Аватар для Финансист
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Россия, Курганская обл., г. Катайск
Мото: Yamaha YBR 125
 
 
Сообщения: 118
Отправить сообщение для Финансист с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rossomax Посмотреть сообщение
Лишь бы компрессия не упала.
Компрессия никак не упадёт, потому что стоковая прокладка, пусть даже используемая на второй раз, даёт точно такую же герметичность, как если бы она была только что установлена на заводе.

К тому же после нашей доработки головки цилиндра компрессия не только не уменьшилась, а ощутимо и значительно возрасла. Чтобы провернуть кик-стартер необходимо затратить как можно больше усилий.
Финансист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 19:54   #44
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Цитата:
Сообщение от Финансист Посмотреть сообщение
К тому же после нашей доработки головки цилиндра компрессия не только не уменьшилась, а ощутимо и значительно возрасла. Чтобы провернуть кик-стартер необходимо затратить как можно больше усилий.
ИМХО, что-то здесь не так. С фазами не напутали???

А идея насчет шлифовки каналов хорошая. Интересно, тюненные ТТРовские головы уже шлифованные идут?

Последний раз редактировалось Veis, 10.01.2008 в 19:57.
Veis вне форума   Ответить с цитированием


Старый 10.01.2008, 21:08   #45
Финансист
Пользователь
 
Аватар для Финансист
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Россия, Курганская обл., г. Катайск
Мото: Yamaha YBR 125
 
 
Сообщения: 118
Отправить сообщение для Финансист с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
ИМХО, что-то здесь не так. С фазами не напутали???
Конечно мы ничего не напутали. Мой отец профи в этом деле и сделал всю работу безукоризненно.

Ставили головку мы не на глаз, а по специальным меткам. Поясняю:
на звёздочке ГРМ есть специальная метка, которая в положении поршня в верхней мёртвой точке совпадает с меткой на самой головке цилиндра. Ещё на левой крышке картера есть смотровое окошко и заглушка, при откручивании которой мы получим доступ к гайке, за которую можно вращать коленвал (смотрим рисунок). Так вот если вращать коленвал за эту самую гайку, то в смотровом окошке можно заметить три насечки, две из них - это район, в котором должно находиться зажигание, а третья - это положение поршня в верхней мёртвой точке.
Следовательно при установке головки и звёздочки ГРМ, которая садится на распредвал, который в свою очередь должен находиться в положении сжатия и рабочего хода поршня, мы сапоставляем все эти метки и получаем желаемый результат.
Таким образом с фазами мы точно ничего не напутали, да и если бы напутали двигатель бы разве запустился и нормально работал?

Поясняю, почему компресия возрасла на жизненном примере:
представьте, что вы просыпаетесь утром с ужасным насморком. Вы вроде бы как дышите, но лёгкие не могут полностью наполнится воздухом и всё равно это не то, как бы вы дышали с чистым носом. Так же и с двигателем. Мы просто прочистили ему "ноздри" и теперь за ход впуска поршень может засосать в цилиндр больше смеси, таким образом ему есть, что сжимать и компрессия возрастает. А при выпуске смесь быстрее удаляется из цилиндра.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Метки1.JPG
Просмотров: 2241
Размер:	83.0 Кб
ID:	2872  
Финансист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 21:27   #46
Rossomax
Заблокирован
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: 8(983)1621510
Мото: YBR125 MT-11
 
 
Сообщения: 1,813
Отправить сообщение для Rossomax с помощью ICQ
Можно подумать о смене октанового числа бензина?
Сможете получившуюся компрессию померять?
Rossomax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 21:40   #47
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Финансист

Не канает как причина. Когда вырубают шайбы из каналов дефорсированных под европу кубатурников (что гораздо серьезнее), получают какой угодно эффект - кроме увеличения компрессии Лично участвовал в процессе, поэтому если действительно имеешь увеличение нагрузки на кике - ищи причину. Возможно, перетянута цепь ГРМ.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 23:17   #48
Финансист
Пользователь
 
Аватар для Финансист
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Россия, Курганская обл., г. Катайск
Мото: Yamaha YBR 125
 
 
Сообщения: 118
Отправить сообщение для Финансист с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Финансист

Не канает как причина. Когда вырубают шайбы из каналов дефорсированных под европу кубатурников (что гораздо серьезнее), получают какой угодно эффект - кроме увеличения компрессии Лично участвовал в процессе, поэтому если действительно имеешь увеличение нагрузки на кике - ищи причину. Возможно, перетянута цепь ГРМ.
Veis, а вы измеряли компрессию до того как вырубили шайбы и после? А если какой эффект и возник, а он точно такой же как как после нашего распиливания каналов, так он и связан с повышением компресии

Цепь ГРМ мы не натягивали вообще, для этого в конструкции двигателя предусмотрен автонатяжитель, так что какое натяжение было до разборки, такое же оно и осталось после сборки.

А если не веришь, что компрессия увеличивается из-за изменения диаметра впускного канала, то можешь провести следующий эксперимент:
сними карбюратор, на впускной патрубок плотно надень полиэтилен сначала с отверстием диаметром в 1 см, а затем в 2 см. и попробуй провернуть кик в первом и во втором случае. Заметишь ощутимую разницу.
Финансист вне форума   Ответить с цитированием


Старый 11.01.2008, 00:27   #49
Финансист
Пользователь
 
Аватар для Финансист
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Россия, Курганская обл., г. Катайск
Мото: Yamaha YBR 125
 
 
Сообщения: 118
Отправить сообщение для Финансист с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Rossomax Посмотреть сообщение
Можно подумать о смене октанового числа бензина?
Сможете получившуюся компрессию померять?
Компрессию в данный момент мы померять не можем, т. к. сдандартный автомобильный компрессометр не подойдёт, т. к. у YBR 125 слишком маленькое свечное отверстие. Будет время померяем, хотя смысл её мерять?, если мы не замеряли её до распиливания.

А октановое число меняют, если меняется степень сжатия, а не компрессия.

Степень сжатия — отношение объёма надпоршневого пространства цилиндра при положении поршня в нижней мертвой точке (НМТ) к объёму надпоршневого пространства цилиндра при положении поршня в верхней мертвой точке (ВМТ), т.е. к объёму камеры сгорания.

Понятие степени сжатия не следует путать с понятием компрессия, которое обозначает (при определенной конструктивно обусловленной степени сжатия) максимальное давление, создаваемое в цилиндре при движении поршня от нижней мертвой точки (НМТ) до верхней мертвой точки (ВМТ) (например: степень сжатия — 10:1, компрессия — 14 атм.)

Т. е. при одной и той же степени сжатия может быть разная компрессия.

Поясню для чего меняют октановое число заливаемого в бак топлива.:

1. Чем выше октановое число в бензине, тем медленнее оно горит.

В двигателях с высокой степенью сжатия (например12:1) топливно-воздушная смеь нагревается до очень высоких температур. Чтобы эта смесь не загорелась раньше ВМТ из-за нагревания до температуры накаливания и не сдетонировала, необходимо большее октановое число и больший угол опережения зажигания. Смесь, поджигаясь искрой, начинает разгораться и при достижении двигателем ВМТ горение достигает своего апофеоза и смесь полностью сгорает и за счёт энергии расшерения газов поршень движется вниз.
Поэтому если заставить двигатель всё с той же степенью сжатия 12:1 работать на бензине с октановым числом 76, то смесь будет просто-напросто сгорать, не доходя до ВМТ, от самовоспламенения, в двигателе возникнет детонация и потеря мощности.

2. Нет смысла повышать октановое число топлива в двигателе, который предназначен для работы на бензине с октановым числом 90, как НАШ ЛЮБИМЫЙ YAMAHA YBR 125, у которого степень сжатия 10:1.

В самом деле, зачем заливать в бак 95-й и 98-й бензин, выкидывать за это бешенные деньги, если двигатель работать будет от этого не лучше, а только хуже??? Почему хуже? Объясняю:
как было сказано выше: чем выше октановое число бензина, тем медленнее оно горит, поэтому топливно-воздушная смесь, поджигаясь искрой, будет медленно разгораться, и даже, дойдя до ВМТ, не достигнув необходимой высокой температуры, всё равно не сгорит полностью, в результате чего энергия расширения газов будет меньше, толчок поршня будет менее интенсивным, а топливо будет просто выбрасываться в воздух, вместе с теми деньгами, которые вы за него заплатили, т. е. увеличивается расход этого самого топлива.
Кстати, видел где-то, тему, что кто-то залил в ЁБР 98-й бензин, а двигатель стал работать хуже. Ответ на этот вопрос вы только что прочитали выше.

Поэтому заливайте 92-й бензин в ваш ЁБР и не парьтесь. Двигателю от этого только лучше, а вашему бюджету легче.

В нашем случае была увеличена компрессия, а не степень сжатия, т.е. поршень засасывает в цилиндр больше топливно-воздушной, которую ему необходимо будет сжать. Таким образом, увеличится максимальное давление в цилиндре в ВМТ и большее количество смеси сможет сгореть, энергия расширения газов будет больше и соответсвенно толчок сильнее, что увеличит крутящий момент.
А раз увеличится давление в ВМТ, то большее усилие нужно будет приложить к кик-стартеру, чтобы провернуть коленвал, т.к. повышение давления создаёт большее сопротивление.

Последний раз редактировалось Финансист, 11.01.2008 в 00:37.
Финансист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2008, 11:48   #50
YakovD
Дядя Яша
 
Аватар для YakovD
 
Регистрация: 14.12.2007
Адрес: Киев
Мото: YBR125
 
 
Сообщения: 3,616
Цитата:
Сообщение от Финансист Посмотреть сообщение
А раз увеличится давление в ВМТ, то большее усилие нужно будет приложить к кик-стартеру, чтобы провернуть коленвал, т.к. повышение давления создаёт большее сопротивление.
а не плохо ли будет электростартеру?
YakovD вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:37.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи