Сайт Форум Фото-галерея Энциклопедия Клуб Партнеры Контакты   RSS

Вернуться   Международный мотоклуб YAMAHA YBR 125, YBR 250 > Ремонт, обслуживание, доработка мотоциклов > Yamaha YBR 125
FAQ Пользователи Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.08.2007, 19:15   #1
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 2,931
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
О цепях. Ликбез.

Читал-читал форум и пришел к выводу, что очень многим братьям мотоциклистам не помешает некоторый ликбез, поскольку величина и количество заблуждений впечатляют.
Тема ликбеза - цепь. Что это такое, с чем ее едят, как она работает и что с ней делать нужно, а чего нельзя. Приступим.

Большинство постов на тему цепи содержат жалобы, что она, дескать, "растягивается". Сейчас я скажу одну вещь, после которой очень многие начнут возмущаться. ЦЕПЬ НЕ РАСТЯГИВАЕТСЯ. СОВСЕМ. Современные цепи делаются из закаленной легированной стали, которая скорее лопнет, чем растянется. Желающие могут взять микрометр, измерить длину звена на новой и отработавшей цепи и убедиться в этом самостоятельно. Кто-то скажет: "Да фигню ты пишешь, у меня уже весь диапазон регулировки на маятнике выбран, а ты - не растягивается...". Да, цепь во время эксплуатации удлиняется. Но совсем по другим причинам. Для того, чтобы объяснить, что именно происходит, я нарисовал несколько картинок.

На первой картинке изображена самая обычная цепь. Она состоит из внутренних и внешних звеньев. Внутреннее звено состоит из двух щечек (1), соединенных двумя полыми втулками (2). На втулку (2) надет ролик (3). Внешнее звено состоит из двух щечек (4), соединенных двумя осями (5). Пара "ось-втулка" образует самый банальный подшипник скольжения.

Что происходит при движении? На цепь действуют разнонаправленные усилия (обозначенные жирными черными стрелками), которые пытаются растянуть цепь. Вся нагрузка от этих сил падает на зону, обозначенную красным. В результате через некоторое время в этой зоне появляется износ, ось становится тоньше, отверстие во втулке больше и вся цепь из-за этого - длиннее.
Простой расчет показывает, что для YBR-овской цепи выработка примерно в 0.02 мм каждой из плоскостей даст суммарное удлинение цепи на сантиметр, т.е. колесо придется отодвинуть на полсантиметра, чтобы ее натянуть. Для того, чтобы оценить порядок величины, напомню, что 0,01 мм - это толщина лезвия безопасной бритвы.

Теперь представьте себе, что в промежуток между осью и втулкой попал песок, грязь или прочая абразивная гадость. Для нее сошлифовать тонкий слой металла при таких нагрузках - раз плюнуть. Вот и получаем ситуацию, когда через жалких 3000 км уже не хватает диапазона регулировок, потому что цепь уже полностью сработалась. Что же делать, чтобы цепь проходила максимально долго?

Прежде всего - регулярно мыть и смазывать цепь. Причем, мыть и смазывать ПРАВИЛЬНО. Из картинки видно, что основная работа цепи происходит внутри, поэтому, даже если внешне цепь будет блестеть, как у кота помидоры, а внутри останется грязь, это ни к чему хорошему не приведет. Для хорошей мойки цепь нужно снять с мотоцикла и мыть ее путем полного погружения в керосин, в процессе мойки сгибая каждое звено. На хороших сервисах существуют специальные машинки для мойки цепи, в принципе, такую машинку не сложно сделать самому из вертикально установленной доски, двух моторных звездочек на нужном расстоянии (зависит от длины цепи), закрепленных вверху и внизу, какого-либо привода, чтобы эти звездочки крутить (хотя бы ручки а-ля "кривой стартер", присобаченной к верхней звезде) и емкости, в которую погружается низ доски со звездочкой. В емкость наливаем керосин, на звездочки надеваем цепь, суем нижнюю звезду в емкость и крутим ручку несколько минут. Потом керосин меняем. Менять придется несколько раз, пока керосин в емкости не будет оставаться чистым. Это значит, что цепь вымыта и грязи нет не только снаружи, но и внутри. После этого цепь снимаем, протираем и просушиваем.
Периодичность мойки зависит от условий эксплуатации. В городских условиях цепь стоит мыть хотя бы через каждые 300 км и после каждых покатушек по большой грязи и песку за городом. Чем больше прошла цепь, тем легче в зазоры попадает всякая дрянь и тем чаще ее надо мыть.

Как правильно смазать цепь? Не нужно ее поливать маслом, это лишнее. Ставим цепь на место, не забыв помыть и звезды на мотоцикле, вывешиваем заднее колесо. Капля масла должна наноситься на каждое звено, причем нужно стараться попасть между пластинами соседних звеньев, чтобы масло протекло к осям. Поливать сверху ролики - бессмысленно и неправильно. Чтобы не пойти на второй круг, стоит начинать смазку от замка цепи. Для смазки удобно использовать медицинский шприц с иглой. После того, как цепь смазана, прокручиваем несколько раз заднее колесо рукой, чтобы смазка равномерно распределилась и протираем цепь тряпкой. Если этого не сделать, масло на поверхности цепи будет собирать на себя всю пыль и грязь и очень скоро цепь опять придется мыть. Правильно смазанная цепь снаружи практически сухая.

Какое масло использовать для смазки? Можно обычное моторное, можно WD-40, а лучше всего найти специальную тефлоновую смазку-спрей для цепей. У нее есть одно очень хорошее достоинство - она водооталкивающая и грязь к ней практически не пристает. Инструкция по применению - на баллоне, как правило ее нужно обильно нанести на цепь, дать ей постоять 40-60 минут, после чего стереть излишки тряпкой. Особенно рекомендуется тем, кому приходится много ездить по грязи.

Если цепь изношена - ее нужно менять. Причем, обязательно вместе со звездами. Дело в том, что изношенная цепь начинает активно "жрать" звезды, потому что ролики не очень хорошо попадают между зубьями. В итоге зубья прирабатываются к старой цепи, изменяется их геометрия и при установке на старую звезду новой цепи последняя убивается на порядок быстрее. Процесс износа звезды намалеван на второй картинке. В сервис-мануале рекомендуют менять звезды, если износ больше 1\4 зуба, но я считаю эту цифру очень оптимистической. Видимо, она выведена из того соображения, что на такой звезде ездить больше нельзя (и это так), а цепь - расходный материал. С точки зрения сервиса - это даже хорошо, клиент больше выкинет денег на новые цепи, но зачем платить зря, если можно менять цепь не 5 раз через каждые 3 тысячи, а один раз через 15 тысяч вместе со звездами?

А теперь варианты для ленивых
Вариант первый - поставить цепь типа O-Ring (картинка 3). Она отличается от обычной тем, что оси звеньев дополнительно герметизированы сальниками - резиновыми колечками (ring) в форме буквы "О", которые не дают грязи попасть к осям звеньев. Потому так и называется. Смазка в такие цепи закладывается еще на заводе и не требует пополнения в процессе эксплуатации. Такая цепь нуждается только в регулярной мойке и легкой поверхностной смазке, чтобы не пересохли сальники. Мыть ни в коем случае не Керхером высокого давления! Струя в состоянии, помимо грязи, вымыть и смазку из звеньев. Мыть только керосином и не дольше 10 минут, иначе можно повредить сальники. Цепь O-ring ходит гораздо дольше обычной. Почему - понятно.

Вариант второй - обычную цепь можно 30-40 минут проварить в графитовой смазке. Чем это хорошо - даже если основа смазки выдавится\вымоется из звеньев, графит остается и работает. Такую цепь можно смазывать в два раза реже и ходит она дольше. Через каждые 3-4 обычных смазки процедуру проварки стоит повторять.

Вариант третий - покупаем 3 обычные цепи и меняем их по кругу каждые 300-500 км. Это дает более равномерный износ цепь\звездочка и звезды\цепи ходят дольше минимум в три раза, но обычно - гораздо дольше. Когда выработаются все три цепи, меняем их и звезды на новые.

Вот такие пироги с котятами. Надеюсь, кому-то это все будет полезным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 2643
Размер:	19.2 Кб
ID:	808  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 1928
Размер:	8.5 Кб
ID:	809  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 2066
Размер:	15.7 Кб
ID:	810  
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 22:53   #2
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Цитата:
на звездочки надеваем цепь, суем нижнюю звезду в емкость и крутим ручку несколько минут. Потом керосин меняем. Менять придется несколько раз, пока керосин в емкости не будет оставаться чистым. Это значит, что цепь вымыта и грязи нет не только снаружи, но и внутри. После этого цепь снимаем, протираем и просушиваем.
После этой процедуры - однозначно проварка! Иначе цепь скоро можно выбросить. Потому как загнать смазку после отмывки в керосине в ролики очень, очень сложно

Цитата:
Вариант третий - покупаем 3 обычные цепи и меняем их по кругу каждые 300-500 км. Это дает более равномерный износ цепь\звездочка и звезды\цепи ходят дольше минимум в три раза, но обычно - гораздо дольше. Когда выработаются все три цепи, меняем их и звезды на новые.
...цепи меняем, развернув в обратную сторону и вывернув наизнанку.

Цитата:
Вот такие пироги с котятами. Надеюсь, кому-то это все будет полезным.
Гы
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2007, 23:27   #3
Жека Харламов
Пользователь
 
Аватар для Жека Харламов
 
Регистрация: 17.07.2007
Адрес: Подольский р-н, г.Климовск
 
 
Сообщения: 158
А каким керосином рекрмендуешь мыть КО-25 или ТС-1?
__________________
Один раз расписался - теперь только подписи ставлю.
Жека Харламов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 01:21   #4
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 2,931
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
После этой процедуры - однозначно проварка! Иначе цепь скоро можно выбросить. Потому как загнать смазку после отмывки в керосине в ролики очень, очень сложно
Сушить надо до того, как смазывать. И керосин очищеный брать. Во всяком случае у меня проблем не возникало.

Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
...цепи меняем, развернув в обратную сторону и вывернув наизнанку.
Разумное замечание. Хотя я на этот счет не заморачивался, вычислять еще после мойки, каким боком она стояла... Та ну его. Как поставил, так и поставил.

Цитата:
Сообщение от Жека Харламов
А каким керосином рекрмендуешь мыть КО-25 или ТС-1?
Я не знаю марки. Покупал в поллитровых пластиковых бутылках, называется "Керосин очищеный". Прозрачный, белого цвета.

Последний раз редактировалось Matros, 06.08.2007 в 01:30.
Matros вне форума   Ответить с цитированием


Старый 06.08.2007, 01:28   #5
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Если цепь после керосина без варки не сдохла - значит, была вымыта не вся смазка
Цитата:
Сушить надо до того, как смазывать. И керосин очищеный брать. Во всяком случае у меня проблем не возникало.
Керосин, в отличие от бензина, нихрена не испаряется. А еще имеет свойство вытеснять масла и т.п. в пленках (на этом основано "отмачивание" закисших резьб и т.п. в керосине перед решающим откручиванием).

Проверено не единожды лично

Но, в целом, поддерживаю - или ринги, или варка.

Последний раз редактировалось Veis, 06.08.2007 в 01:31.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 01:34   #6
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 2,931
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Если цепь после керосина без варки не сдохла - значит, была вымыта не вся смазка
Керосин, в отличие от бензина, нихрена не испаряется. А еще имеет свойство вытеснять масла и т.п. в пленках (на этом основано "отмачивание" закисших резьб и т.п. в керосине перед решающим откручиванием).

Проверено не единожды лично
Вот же ж... У меня совсем другой опыт. Прогрев строительным феном 20 минут - и цепь сухая, как лист. А если ВДшкой мазать, то можно и не сушить особо, она сама с керосином, пролазит куда хошь. Но ее не на долго хватает, дюже жидкая.
Тефлоновая здоровски работает. Влетаешь в грязюку - цепь не видно под слоем глины. Через 100 метров - как только из магазина, все отлетело...
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 01:49   #7
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Скорее всего, тот керосин был с какими-то добавками высоких фракций (или растворителей), т.к. в лампах толком не закупоренный осветительный керосин хранится годами. В кессонах давление паров есть (на некоторых типах даже закачивают инертные газы), но таки мизерное давление. Разве что феном при 300+ градусов...

У меня несколько лет назад был обрыв цепи, таким образом обработанной (просто некогда было варить, нужно было срочно ехать - а потом замотался и не уследил, все произошло за 200-250 км).

Последний раз редактировалось Veis, 06.08.2007 в 01:51.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 09:06   #8
Kostikos
Ленивый
 
Аватар для Kostikos
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Москва и Зеленоград
 
 
Сообщения: 948
Отправить сообщение для Kostikos с помощью ICQ
Короче вы извращенцы. у меня уже 5000 набегала я ее 2 раза (на ТО) мыл. Ща на 3й риски т.е. износ минимальный. Смазываю из балончика эндуровской смазкой.

Так что нафиг надо.
__________________
YBR синий АК 6801
_________________
Festina lente...
Kostikos вне форума   Ответить с цитированием


Старый 06.08.2007, 09:52   #9
Matros
Аццкий электрик
 
Аватар для Matros
 
Регистрация: 23.07.2007
Адрес: Харьков
Мото: Был Yamaha YBR-125
 
 
Сообщения: 2,931
Отправить сообщение для Matros с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Veis Посмотреть сообщение
Скорее всего, тот керосин был с какими-то добавками высоких фракций (или растворителей), т.к. в лампах толком не закупоренный осветительный керосин хранится годами. В кессонах давление паров есть (на некоторых типах даже закачивают инертные газы), но таки мизерное давление. Разве что феном при 300+ градусов...
Может быть и высофракционный и скорее всего дело именно в нагреве. Не 300, но больше 100 было - цепь шипела, если слюнявым пальцем дотрагиваешься. После сушки запаха керосина практически не было, собственно, это для меня и служило признаком окончания процесса. В общем, будем считать, что мне повезло.

Кстати, а та твоя цепь, которая оборвалась, как себя вела перед тем, как? По идее, должна была сильно скрипеть и на жизнь жаловаться...

Kostikos, а как смазка называется и в каких условиях ты ездишь?
Matros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2007, 12:22   #10
Veis
Заблокирован
 
Регистрация: 04.07.2007
Адрес: Москва, Измайлово
Мото: RC150GY ТМЗ 5.952.xxx
 
 
Сообщения: 1,567
Matros

Почти никак. Она подъела звезды, лопнул ролик соединительного звена - в повороте обрыв был мгновенным. Огрызки размолотили кожухи и заклинили ведущую звезду, благо скорость была небольшая.

Kostikos

Собственно, на ебре оно не принципиально. Нагрузки бо мизерные.
Veis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.




:: Вся информация о мотоциклах Yamaha YBR 125, Yamaha YBR 250 :: Copyright © 2006 YBRCLUB.COM ::
:: Энциклопедия мотоциклов :: APRILIA :: HARLEY-DAVIDSON :: HONDA :: KAWASAKI :: SUZUKI :: YAMAHA ::
Новости :: Темы-1 :: Темы-2 :: Пользователи